Жена забрала ребенка и подала на развод

[V - значит Вендетта]

14 часов назад, Hedonist сказал:

БЖ(перебивая меня) Разговаривай нормально, ты же понимаешь, что все общение с дочкой через меня.

Мда... Совсем офигевшая. Вообще то у тебя с ней права равные, если она не в курсе, и ты вполне можешь и имеешь на это право даже 50 процентов времени в жизни ребенка присутствовать, например, когда подрастет дочь, забирать её к себе. Неделю у тебя, неделю у БЖ. У меня так у родственников, ребенок по три дня в неделю сидит у отца, потому что БЖ адекватная. Между прочим, по РФ есть куча судебной практики, где отцы смогли даже получить решения суда о проживании ребенка с ними, естественно, уже после достижения ребенком 10 лет, когда учитывается его мнение. Я бы поставил её в известность, что так может случиться. Про дОлжном подходе и определенном стечении обстоятельств, такое вполне возможно, были бы у тебя ресурсы и главное желание. Но, чёрт возьми, я бы после таких слов (лично я), дёрнул бы опекунский совет через нужных людей, что бы её вызвали и провели с ней беседу, о том, что так себя вести не стоит.

P.S. Переписка твоя с БЖ - тихий ужас, не делай больше так.

Изменено 1 апреля 2019 пользователем V - значит Вендетта (история изменений)

[V - значит Вендетта]

Автор, как там у тебя дела?

[justsayyeah]

31.03.2019 в 22:25, Hedonist сказал:

БЖ: (поздно вечером) ?
Я: Я понял, на неделе так на неделе

это ошибка.

правильно ничего не отвечать. пусть общение закончится на её "?"

за эту ошибку, тебе сразу летит удар по яйцам

Цитата

БЖ: Ты не понял еще? У тебя своя жизнь,  у меня своя жизнь, тебе нечем заняться? Займись делом

 

дальше читать этот диалог не буду, извини, тошнит

 

Есть одно простое правило доминирования в диалоге.

Ведет его тот, кто меньше тратит на него энергии = меньше слов. если она пишет "?" самое меньшее что ты можешь написать это ничего, поэтому разговор автоматически закончен. Можешь почитать свои тексты. В 80+% случаев у тебя больше слов. 

А в условиях общения с твоей бывшей я уже писал - игнор и только игнор. не знаю с какой целью ты тупишь. 

Кстати, в этом есть и положительные моменты.

Например чем больше бесхребетного поведения будет от МЧ, тем лечге и быстрее БЖ найдет себе нового ухажера. Тем менее болезненный для неё будет разрыв.

Выход из отношений через опущение собственной значимости в глазах партнера это самый экологичный способ для партнера, только нужно понимать что это может наносить вред собственной личности и владеть инструментами, чтобы свое сознание на прежний уровень вернуть, ну или выше прежнего.

Изменено 19 апреля 2019 пользователем justsayyeah (история изменений)

[laffywhy]

9 hours ago, justsayyeah said:

это ошибка.

правильно ничего не отвечать. пусть общение закончится на её "?"

за эту ошибку, тебе сразу летит удар по яйцам

 

дальше читать этот диалог не буду, извини, тошнит

 

Есть одно простое правило доминирования в диалоге.

Ведет его тот, кто меньше тратит на него энергии = меньше слов. если она пишет "?" самое меньшее что ты можешь написать это ничего, поэтому разговор автоматически закончен. Можешь почитать свои тексты. В 80+% случаев у тебя больше слов. 

А в условиях общения с твоей бывшей я уже писал - игнор и только игнор. не знаю с какой целью ты тупишь. 

Кстати, в этом есть и положительные моменты.

Например чем больше бесхребетного поведения будет от МЧ, тем лечге и быстрее БЖ найдет себе нового ухажера. Тем менее болезненный для неё будет разрыв.

Выход из отношений через опущение собственной значимости в глазах партнера это самый экологичный способ для партнера, только нужно понимать что это может наносить вред собственной личности и владеть инструментами, чтобы свое сознание на прежний уровень вернуть, ну или выше прежнего.

что за инструменты

[Hedonist]

15.04.2019 в 11:58, V - значит Вендетта сказал:

Автор, как там у тебя дела?

Всем привет!

Наконец, форум заработал:)
длиннопост.

Что нового:

За последние несколько недель были встречи 3 раза. 

Все 3 раза были неспокойными. 

Сейчас уже в подробностях не вспомню все диалоги, но суть такая: я не отмалчивался, а жестко все ее выпады обрубал. 

Но есть 1 маленькое НО: она пизд*ц какая упертая. Она до сих пор не понимает, что во всей этой каше есть и ее вина. Виноватить продолжает по полной программе.

На прошлой неделе ездили с дочкой катались на пони, в парке гуляли. После встречи через 2 дня пишет мне смс: "привет где посмотреть серию игры престолов? то точно должен знать". Я ответил : не знаю.

Потом переписка перед встречей на этой неделе:

Я - Привет Завтра со Стешей хотел бы встретиться. Тебе удобно будет?

БЖ: Давайте в субботу, погода будет хорошая

Я: Хорошо в субботу, можно со стешей сам погуляю?

БЖ:  Стеша просит в зоопарк сходить давайте сходим в Панаму(тц).

Я У нас Панама-площадь маршрут разрешенный?))

БЖ:   

Я подумаю вечером напишу

Я(позже вечером) : Я подумал давай все-таки  завтра я приеду погуляю со стешей во дворе потом просто спустищься заберешь ее. Все места куда я хочу свозить стешу в зоне риска. поэтому лучше так.

БЖ: Привет она еще очень маленькая и если она меня потеряет и увидит что я куда то ушла то потом будет бояться. Ребенок весь день просит в зоопарк. 

БЖ: Стеша ведь уже маленький человечек со своим характером желаниями очень смешная и чувствует все.

Я: Кто спорит)

БЖ: да никто с тобой не спорит

Я: ладно ты снова не в себе, я не хочу больше баталий, завтра встретимся в панаме

БЖ: вовсе нет) это тебе опять кажется) Хотела в гости на кофе к тебе зайти, совсем мимо проезжала!

Я: Я не живу там больше, ты бы там встретила новых хозяев (я продал квартиру)

БЖ:Ну вот ) как знала) 

БЖ: (через 15 мин) Это еще раз доказывает то что ты ничего не хотел для нас делать для семьи

Я: Я устал тебе все время объяснять все и доказывать. Ты не понимаешь ничего, стоишь на своем даже если глубоко внутри этого не хочешь.

БЖ: я говорю мы разные совсем и на разных языках говорим, нам не дано понять друг друга

Я Не приплетай меня к своим детским фразам о несовместимости людей. У меня другое мнение, благо я не современный мужчина и верю в то, что нужно хранить семью и не допускать раскола, даже если опускаются руки.

ВСТРЕЧА СЕГОДНЯ:

Опять периодами негатив/

Дочке выбрали самокат, я говорю я куплю, подарок от меня.

Она: мне не нужно твои подачки.

Потом: знаешь сколько я на дочку трачу? а ты вообще со своими подачками...

Я говорю: у тебя есть теперь кому тебя содержать.

БЖ: Ты не переживай, я из состоятельной семьи.

Я: Пока деньги не кончатся, да, из состоятельной. Но в жизни всякое случается. 

БЖ: Ты ждешь когда кончатся чтоли?

Сажу дочку в машину, говорю: Стешеньке пора спать, а маме к тите уже пора тоже, к своей мамочке, потеряла уже ее наверно (улыбнулся и на нее посмотрел).

Говорю дочке: папа уезжает на неделю в путешествие, через неделю увидимся( всегда так говорю, чтобы дочка не переживала сильно)

БЖ: Куда ты уезжаешь и с кем?

Я Какая тебе разница? Почему тебя это волнует?

Развернулся и ушел

БЖ: подожди, давай поговорим.

Я о чем?

БЖ: с кем ты уезжаешь и куда?

Я: Какая разница с кем? Сейчас тебе должно быть все равно. Еду в Прагу, если так тебе станет спокойнее.

Сел и уехал.

Через 10 минут от БЖ смс

 

БЖ: А я думала ты мне правду сказала, что надо поговорить, а ты мне опять врал. Я так и знала что ты по хорошему не можешь

Я Ты не исправишься никогда, в тебе нет семейности. Ты из обеспеченной семьи, этим ты все сказала. Вот разница между тобой и мной. Я хочу создать обеспеченную семью, а у тебя она уже есть. Если бы хотела что то изменить то не вела бы себя как последняя стерва.

БЖ: Ты второй раз едешь? (она видимо подумлаа, что тогда в первый раз, когда я дочке сказал, что уезжаю на неделю, я тоже уезжал куда то)

БЖ: Знаешь я ждала после развода от тебя действий таких кардинальных, долго ждала, но как оказалось ничего не вышло- ждала что скажешь ребята я снял/ купил квартиру давайте начнем заново или я купил путевку поехали вместе отдыхать и дадим семье шанс! Но оказалось я зря ждала - люди не меняются

ты меня не знаешь как оказалось и вправду мне про тебя сказали твои - вы ему не нужны, как впринципе и были не нужны.

 

Я: Ты себя то видела на встречах? Понты раньше тебя родились. Откуда это в тебе? Ты ждала от меня действий? Да нихера ты не хотела, ты гордая и упертая и всегда ей будешь.

Знаешь, у меня были планы поехать в Прагу вместе, но после последних встреч я спросил себя: Какая нахер Прага? человек вообще не о чем не думал, ведет себя как в самом начале

Твой отец тебе сказал: иди к нему и говори, договаривайтесь, мои родители также мне сказали, но только один человек промолчал и не скзаал тебе, что нужно идти на компромисс. И этот человек сейчас счастлив, ведь теперь она не одна ждет мужа с командировки. 

К черту я устал уже все разжевывать ты все равно нихера не понимаешь

БЖ: С кем ты ездил в первый раз и куда?

Я - к чему эти вопросы? Ты уже сделала выбор. Я еду впервые и еду один.

БЖ: опять вранье ясно короче

БЖ: Подарочек мне на др от бывшего мужа желающего сохранить семью.

Я - Ты из обеспеченной семьи, все вопросы к начальству, дитя.

БЖ: Не я а ты должен был хотеть что то исправить но ты не захотел. Ты врал и просто издевался все это время над нами. Ты больной Женя. Я однажды встретила одного твоего родственника и он мне рассказал, что ты не семью сохзранял все это время, а жопу свою пристраивал к кому нибудь, чтобы одному не быть. Мне скзаали что ты не один а сейчас ты мне нагло врал     говори теперь с другой вешай ей лапшу на уши, пошел ты нахер

Я:

БЖ: Правильно я все сделала что ушла, самое правильное решение в жизни

Я Успехов тебе! Вот оно твое истинное лицо)

БЖ: И тебе!

БЖ: А правда то глаза ест?)))

Я Зачем ты дальше пишешь? Я тебе писать не буду ничего, ты мне кто? Удачи тебе в личной жизни.

БЖ: А просто можно было встретиться и все обсудить))

Я - Нет, извини, никак я там в процессе трахания всего города, тебе родственник то не говорил?))

Я - А теперь уже мой ход: я не еду никуда на неделе, а собирался на майские в прагу, но ты уже все показала. А Стеше я говорил про путешествие чтобы ребенок не принимал близко к сердцу мои уходы. Ты все как обычно обосрала.

БЖ: Я благодарю тебя за твои поступки, они мне помогают принимать правильные решения в моей жизни.

 

 

 

[МойПуть]

Опять какое-то перетягивание каната, которое не закончится. И секс у неё, то точно есть с твоим мозгом. И на эмоции качает. 

Посмотри со стороны как общаются люди, которым безразлично что у тебя в жизни, любой твой диалог с ними практически никак не сказывается на их эмоц фоне.

Вроде какой-то прогресс есть, а вроде и нет.

[justsayyeah]

2 часа назад, Hedonist сказал:

я не отмалчивался, а жестко все ее выпады обрубал. 

значит ты не понял:

1) игнор

2) проактивность/реактивность

3) притчу про бойцовского петуха 

учи мат часть

 

Цитата

После встречи через 2 дня пишет мне смс: "привет где посмотреть серию игры престолов? то точно должен знать". Я ответил : не знаю.

ну а правильный ответ - игнор.

Делать одно и тоже, раз за разом, и рассчитывать на новый результат это идиотизм.

 

Можешь перечитать мой вчерашний пост. и её слова которые ты написал сегодня.

Каждым свои действием ты подтверждаешь правильность её выбора => Каждое твое действие демонстрирует низкий ранг/ДСП.

Чтобы получить нужный результат нужно целых три состовляющих игнор+т10д+саморазвитие.

у тебя только прогресс только в ТхД.

 

Что должно произойти, чтобы ты понял насколько отвратительно и убого ты себя ведешь в общении с ней?

 

Изменено 20 апреля 2019 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Danielez]

.

Изменено 20 апреля 2019 пользователем Danielez (история изменений)

[Danielez]

3 часа назад, Hedonist сказал:

 

Я Зачем ты дальше пишешь? Я тебе писать не буду ничего, ты мне кто? Удачи тебе в личной жизни.

БЖ: А просто можно было встретиться и все обсудить))

и тут же поэма от тебя:

Я - Нет, извини, никак я там в процессе трахания всего города, тебе родственник то не говорил?))

Я - А теперь уже мой ход: я не еду никуда на неделе, а собирался на майские в прагу, но ты уже все показала. А Стеше я говорил про путешествие чтобы ребенок не принимал близко к сердцу мои уходы. Ты все как обычно обосрала.

БЖ: Я благодарю тебя за твои поступки, они мне помогают принимать правильные решения в моей жизни.

 

 

 

Мда....ТС, ты просто не представляешь на сколько примитивны и отвратны твои "диалоги-оправдания" с Бж. Очень напоминает детский сад, -  А ты??? нет это ты херовый...! ну ууууж  нет это ... ты херовый...ты ..ты ..ты.  Зачем все это? Что ты ей хочешь доказать???? .....просто нет слов!!! Это  ФИАСКО!!!

Изменено 20 апреля 2019 пользователем Danielez (история изменений)

[C1TrYs]

Автор походу кайфует от этих вечных срачей по переписке)

больше никак не объяснить из раза в раз наступания на одни и те же грабли

[Сытая Панда]

Как же это убого выглядит. Отпустите уже обиды наконец. Ребенку это не на пользу. В любом случае, от БЖ уже намного больше намеков. Но она явно твердолобая. 

[Hedonist]

upd

Сегодня завез передать ей вещи, которые остались после моего переезда.

Отдал вещи и пошли выпить по чашке кофе. 

Началось все со срача, как обычно. 

Я не выдержал и сказал ей: давай расставим все точки. Я устал от этих перетягиваний канатов и качелей.

Ее слова:

Знаешь, как только я уехала, у меня было чувство эйфории. На мне был скафандр оптимизма и открытых возможностей. Поначалу я по тебе не скучала, было ощущение, что ты в командировке. 

Через пару недель я начала понимать что произошло. Я ждала того, что ты прийдешь и скажешь: давай начнем все сначала. Я ждала, что ты попросишь в суде примирительный период. Но ты молчал. 

Когда ты не явился в суд, я поняла, что тебе нравится твоя новая жизнь. И я начала заставлять себя отвыкнуть от мысли, что ты вернешься и скажешь мне эти слова. 

Мы оба виноваты в разводе. Твоя вина не в том, что ты спал или играл, а в том, что мы не были единым целым, поэтому наши родители рвали нас на части. И разорвали. 

После этого еще поговорили немного. Пошли до дома, я обнял ее. Впервые за 4 месяца.

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила. 

Я уехал.

 

Вечером пишет мне:

Спасибо за сегодняшнюю встречу, мне стало намного легче.

Я: У тебя кто-то есть? Если есть, то скажи, я пойму.

БЖ: Ты про поцелуй?  Просто я не готова еще к поцелую, еще рано))

БЖ: У тебя кто-то был за это время?

БЖ: Ну ты же не скажешь мне правду как и я тебе

БЖ:А вообще-то это и не важно)

Я: (использовал провокацию) Ясно, значит был.

БЖ: Нет.

[московский флегматик]

Автор, я тебе же писал - соглашайся со всеми ее обвинениями в твой адрес. Она рано или поздно поймёт, что они бесполезны, потому что ты их не воспринимвешь всерьез, и тебя они не трогают. 

Сделал по-своему. Получи очередную порцию  мозгое*ли. 

[московский флегматик]

29 минут назад, Hedonist сказал:

БЖ: Ты про поцелуй?  Просто я не готова еще к поцелую, еще рано))

 

29 минут назад, Hedonist сказал:

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила

Похоже, что она хочет "сохранить семью"?  

Она тебя самооценку унижает, используя манипуляции и "женские хитрости". У нее жопу подорвало из-за Праги, что ты счастлив без нее, поэтому она сделала вид, что признала свою вину. Ты подошел - и херак! Тут же тебя отбрила. 

 

29 минут назад, Hedonist сказал:

БЖ:А вообще-то это и не важно)

Не вздумай говорить, что кто-то был. Причем даже ечли она начнет рассказывать про парней. Она дура, и эту инфу она не вывезет. 

Изменено 20 апреля 2019 пользователем московский флегматик (история изменений)

[Сытая Панда]

Имхо надо было мариновать. Первый намек и ты тут как тут. Как-то ей все легко дается. Как говорится, уже в голове жизнь без тебя примерила. Да, второй шанс дать можно, но это должно быть уроком. Но в любом случае неплохо.

Изменено 20 апреля 2019 пользователем Сытая Панда (история изменений)

[Normalno_]

7 часов назад, Hedonist сказал:

upd

Сегодня завез передать ей вещи, которые остались после моего переезда.

Отдал вещи и пошли выпить по чашке кофе. 

Началось все со срача, как обычно. 

Я не выдержал и сказал ей: давай расставим все точки. Я устал от этих перетягиваний канатов и качелей.

Ее слова:

Знаешь, как только я уехала, у меня было чувство эйфории. На мне был скафандр оптимизма и открытых возможностей. Поначалу я по тебе не скучала, было ощущение, что ты в командировке. 

Через пару недель я начала понимать что произошло. Я ждала того, что ты прийдешь и скажешь: давай начнем все сначала. Я ждала, что ты попросишь в суде примирительный период. Но ты молчал. 

Когда ты не явился в суд, я поняла, что тебе нравится твоя новая жизнь. И я начала заставлять себя отвыкнуть от мысли, что ты вернешься и скажешь мне эти слова. 

Мы оба виноваты в разводе. Твоя вина не в том, что ты спал или играл, а в том, что мы не были единым целым, поэтому наши родители рвали нас на части. И разорвали. 

После этого еще поговорили немного. Пошли до дома, я обнял ее. Впервые за 4 месяца.

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила. 

Я уехал.

 

Вечером пишет мне:

Спасибо за сегодняшнюю встречу, мне стало намного легче.

Я: У тебя кто-то есть? Если есть, то скажи, я пойму.

БЖ: Ты про поцелуй?  Просто я не готова еще к поцелую, еще рано))

БЖ: У тебя кто-то был за это время?

БЖ: Ну ты же не скажешь мне правду как и я тебе

БЖ:А вообще-то это и не важно)

Я: (использовал провокацию) Ясно, значит был.

БЖ: Нет.

) Typical
Да ты вообще телок не читаешь. Все ее "я тебя ждала; хотела чтобы ты сохранил;  хотела чтобы ты на суд пришел" и так далее в переводе с бабского = сделай  именно так, только это не сохранит семью, а тупо мне корону вернет, а это именно то что я хочу.
В итоге ты делаешь это (красава), баба плюсует, ее тон сразу меняется (у нее в башке: фуф, он такой же слабак. Че я переживала? Покажется всякое).
Серьезно баба к тебе будет относится только тогда когда ты ее в игнор сунешь (даже с ребенком это сделать как два пальца, просто тебе доставляет перекидывание какашками. Все ее "Общение со Стешей только через меня" контрится наилегчайше при твоем желании). Когда она начнет понимать что это не еще один виток ваших попыток дуг друга передоминировать, а окончательный разрыв, из которого нет возврата - вот только на этом моменте начнутся шевеления ее извилин и никак не раньше.
А все твои попытки словами (СЛОВАМИ, БАБЕ!) донести до нее что-то это фейл.

[Kot82]

8 часов назад, Hedonist сказал:

 Твоя вина не в том, что ты спал или играл, а в том, что мы не были единым целым, поэтому наши родители рвали нас на части. И разорвали. 

 

Корявая установка у нее, надо это сразу обрубать. Что значит быть единым целым? Да вас затошнит друг от друга если будете единым целым, вы 2 взрослых человека и не должны быть единым целым, так не бывает.

У вас был проект по созданию семьи, и он распался/переживает кризис. Не потому ли что она хотела быть единым целым? И задушила тебя этим своим желанием, ты ведь к концу брака вроде совсем уг стал и только в игры залипал и огрызался на нее? Не потому ли что она за*бала тебя своими идеалами, быть единым целым.

 

[тов. Сухов]

Ошибка твоя и других возвращателей в том что вы пытаетесь сами вернуться, вернее даже напросится назад а не сделать так чтобы баба захотела сама вернуться. А баба ставит себя так что это не она хочет вернуться а ее уговаривают а она думает. То есть изначально ты ставишь себя в позицию просящего и умоляющего. Хотя в суд подала на развод именно она. Семью развалила именно она. НО она умело все подводит к тому что ты должен ее говорить вернуться назад. А это не тот путь что тебе нужен.

Ибо тебе не надо ее говаривать вернуться. Тебе надо сделать так чтобы она сама тебя просила все возобновить. Вот если ты этого добьешься, тогда есть шанс создать семью заново. А пока ты на коленях в позе просящего, ничего хорошего не выйдет. Да, возможно она и вернется. НО это будет сделано сверху, а ты будешь в роли просящего снизу. А значит тобой как лошком и дальше будут манипулировать. Она ушла - ты виноват. Она накосячила - ты виноват. А ты и рад выслуживаться и стараться перед ней. 

Поэтому - не стой перед ней в позе раком. Начни уважать себя. Поставь себя выше ее. Что ты тоже не лох последний и этой ей надо упрашивать тебя вернуть семью а не тебе. Ибо она ее развалила, ей и восстанавливать. Да и это надо не делать надменным видом, а наоборот, очень спокойным. Можно таки сказать пофигистическим. То есть она играет в свою игру - тебе надо играть в свою. Она пытается тебя подтолкнуть на действия что бы ты ее говаривать начал, а ты ее подталкивай. Ну например, она обвиняет тебя в том что ты не пошел и не попросил рассрочку развода (хотя вот лично я тебе предлагал, но ты не послушал), в ответ, ты, СПОКОЙНО, без напряга, без злости, без наезда говоришь - "Дорогая, ты разрушила семью разводом а не я. А значит ты должна мне показать то что ты хочешь опять семью. НО я этого в тебе не вижу. Ты вечно пытаешься выставить меня во всем виноватым. И пока я не вижу от тебя конкретные шаги А НЕ НАМЕКИ с желанием восстановить семью, я ничего не буду делать." И все. И пускай она психует, кричит, кидает в тебя что хочет, убегает, ты свое слово сказал. И если ты его будешь держаться, то тогда она вернется не потому что ты у нее вымолил этот возврат а вернется уже сама, по своей воли и давить уже на тебя этим не сможет. НО это все ты должен делать спокойно и последовательно, не отходя от своей позиции. Да, это будет тяжело. Да тут надо уметь манипулировать бабой. Тут надо ее СЛЫШАТЬ а не слушать. И это не так просто. Но результат будет если все сделать правильно. Главное все это делать без злости, без наездов, без криков, спокойно, рассудительно, серьезно. Так чтобы в твоих словах чувствовалась сила и не обычный пустой треп. И тогда будет шанс что она сама захочет вернуться и тебе скажет об этом. 

[Сытая Панда]

Соглашусь с Хавордом - это единственный экологичный вариант, но требует большой выдержки. 

У БЖ был в голове образ, от которого она ушла. На фоне попыток автора все вернуть, она была окрылена. Корона на месте, алень в стойле. 

То что мы видим дальше - вполне логично. Автор переключился на другие сферы, укрепил стержень, но недостаточно. 

Началась фаза торгов и, конечно же, она не хотела потерять все свои позиции. В итоге всячески подталкивала к тому, что вернуть все еще можно. И главное оружие - она признает, что оба виноваты (здесь важно) и выторговывает перемирие. Хотя ключевые косяки за ней, ведь автор искупил свою вину и протягивал руку неоднократно. 

Но почему то именно автор должен возвращать, пытаться наладить и (важно) заслужить поцелуй. Что????? 

 

[justsayyeah]

14 часов назад, Hedonist сказал:

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Это фиаско.

типичное поведение ТФН-а под защемлением, результат будет соответствующий.

[Normalno_]

Кстати, готовься.

18 часов назад, Hedonist сказал:

Я: (использовал провокацию) Ясно, значит был.

Вот этим ты показал что ты боишься васька и вся твоя крутость тупо наиграна. Жди в скором времени парад из цветов вкупе с "сегодня стешу отдать не смогу, планы на вечер".
Показал бабе слабое место - она в него всенепременно клюнет. Ей срочно нужно вернуть свою зону комфорта, она от тебя ловит малейшие колебания, то на что ты ведешься. Последним разговором ты выдал вообще все.

Изменено 21 апреля 2019 пользователем Normalno_ (история изменений)

[Apocalypse]

22 часа назад, Hedonist сказал:

Всем привет!

Наконец, форум заработал:)
длиннопост.

Что нового:

За последние несколько недель были встречи 3 раза. 

Все 3 раза были неспокойными. 

Сейчас уже в подробностях не вспомню все диалоги, но суть такая: я не отмалчивался, а жестко все ее выпады обрубал. 

Но есть 1 маленькое НО: она пизд*ц какая упертая. Она до сих пор не понимает, что во всей этой каше есть и ее вина. Виноватить продолжает по полной программе.

На прошлой неделе ездили с дочкой катались на пони, в парке гуляли. После встречи через 2 дня пишет мне смс: "привет где посмотреть серию игры престолов? то точно должен знать". Я ответил : не знаю.

Потом переписка перед встречей на этой неделе:

Я - Привет Завтра со Стешей хотел бы встретиться. Тебе удобно будет?

БЖ: Давайте в субботу, погода будет хорошая

Я: Хорошо в субботу, можно со стешей сам погуляю?

БЖ:  Стеша просит в зоопарк сходить давайте сходим в Панаму(тц).

Я У нас Панама-площадь маршрут разрешенный?))

БЖ:   

Я подумаю вечером напишу

Я(позже вечером) : Я подумал давай все-таки  завтра я приеду погуляю со стешей во дворе потом просто спустищься заберешь ее. Все места куда я хочу свозить стешу в зоне риска. поэтому лучше так.

БЖ: Привет она еще очень маленькая и если она меня потеряет и увидит что я куда то ушла то потом будет бояться. Ребенок весь день просит в зоопарк. 

БЖ: Стеша ведь уже маленький человечек со своим характером желаниями очень смешная и чувствует все.

Я: Кто спорит)

БЖ: да никто с тобой не спорит

Я: ладно ты снова не в себе, я не хочу больше баталий, завтра встретимся в панаме

БЖ: вовсе нет) это тебе опять кажется) Хотела в гости на кофе к тебе зайти, совсем мимо проезжала!

Я: Я не живу там больше, ты бы там встретила новых хозяев (я продал квартиру)

БЖ:Ну вот ) как знала) 

БЖ: (через 15 мин) Это еще раз доказывает то что ты ничего не хотел для нас делать для семьи

Я: Я устал тебе все время объяснять все и доказывать. Ты не понимаешь ничего, стоишь на своем даже если глубоко внутри этого не хочешь.

БЖ: я говорю мы разные совсем и на разных языках говорим, нам не дано понять друг друга

Я Не приплетай меня к своим детским фразам о несовместимости людей. У меня другое мнение, благо я не современный мужчина и верю в то, что нужно хранить семью и не допускать раскола, даже если опускаются руки.

ВСТРЕЧА СЕГОДНЯ:

Опять периодами негатив/

Дочке выбрали самокат, я говорю я куплю, подарок от меня.

Она: мне не нужно твои подачки.

Потом: знаешь сколько я на дочку трачу? а ты вообще со своими подачками...

Я говорю: у тебя есть теперь кому тебя содержать.

БЖ: Ты не переживай, я из состоятельной семьи.

Я: Пока деньги не кончатся, да, из состоятельной. Но в жизни всякое случается. 

БЖ: Ты ждешь когда кончатся чтоли?

Сажу дочку в машину, говорю: Стешеньке пора спать, а маме к тите уже пора тоже, к своей мамочке, потеряла уже ее наверно (улыбнулся и на нее посмотрел).

Говорю дочке: папа уезжает на неделю в путешествие, через неделю увидимся( всегда так говорю, чтобы дочка не переживала сильно)

БЖ: Куда ты уезжаешь и с кем?

Я Какая тебе разница? Почему тебя это волнует?

Развернулся и ушел

БЖ: подожди, давай поговорим.

Я о чем?

БЖ: с кем ты уезжаешь и куда?

Я: Какая разница с кем? Сейчас тебе должно быть все равно. Еду в Прагу, если так тебе станет спокойнее.

Сел и уехал.

Через 10 минут от БЖ смс

 

БЖ: А я думала ты мне правду сказала, что надо поговорить, а ты мне опять врал. Я так и знала что ты по хорошему не можешь

Я Ты не исправишься никогда, в тебе нет семейности. Ты из обеспеченной семьи, этим ты все сказала. Вот разница между тобой и мной. Я хочу создать обеспеченную семью, а у тебя она уже есть. Если бы хотела что то изменить то не вела бы себя как последняя стерва.

БЖ: Ты второй раз едешь? (она видимо подумлаа, что тогда в первый раз, когда я дочке сказал, что уезжаю на неделю, я тоже уезжал куда то)

БЖ: Знаешь я ждала после развода от тебя действий таких кардинальных, долго ждала, но как оказалось ничего не вышло- ждала что скажешь ребята я снял/ купил квартиру давайте начнем заново или я купил путевку поехали вместе отдыхать и дадим семье шанс! Но оказалось я зря ждала - люди не меняются

ты меня не знаешь как оказалось и вправду мне про тебя сказали твои - вы ему не нужны, как впринципе и были не нужны.

 

Я: Ты себя то видела на встречах? Понты раньше тебя родились. Откуда это в тебе? Ты ждала от меня действий? Да нихера ты не хотела, ты гордая и упертая и всегда ей будешь.

Знаешь, у меня были планы поехать в Прагу вместе, но после последних встреч я спросил себя: Какая нахер Прага? человек вообще не о чем не думал, ведет себя как в самом начале

Твой отец тебе сказал: иди к нему и говори, договаривайтесь, мои родители также мне сказали, но только один человек промолчал и не скзаал тебе, что нужно идти на компромисс. И этот человек сейчас счастлив, ведь теперь она не одна ждет мужа с командировки. 

К черту я устал уже все разжевывать ты все равно нихера не понимаешь

БЖ: С кем ты ездил в первый раз и куда?

Я - к чему эти вопросы? Ты уже сделала выбор. Я еду впервые и еду один.

БЖ: опять вранье ясно короче

БЖ: Подарочек мне на др от бывшего мужа желающего сохранить семью.

Я - Ты из обеспеченной семьи, все вопросы к начальству, дитя.

БЖ: Не я а ты должен был хотеть что то исправить но ты не захотел. Ты врал и просто издевался все это время над нами. Ты больной Женя. Я однажды встретила одного твоего родственника и он мне рассказал, что ты не семью сохзранял все это время, а жопу свою пристраивал к кому нибудь, чтобы одному не быть. Мне скзаали что ты не один а сейчас ты мне нагло врал     говори теперь с другой вешай ей лапшу на уши, пошел ты нахер

Я:

БЖ: Правильно я все сделала что ушла, самое правильное решение в жизни

Я Успехов тебе! Вот оно твое истинное лицо)

БЖ: И тебе!

БЖ: А правда то глаза ест?)))

Я Зачем ты дальше пишешь? Я тебе писать не буду ничего, ты мне кто? Удачи тебе в личной жизни.

БЖ: А просто можно было встретиться и все обсудить))

Я - Нет, извини, никак я там в процессе трахания всего города, тебе родственник то не говорил?))

Я - А теперь уже мой ход: я не еду никуда на неделе, а собирался на майские в прагу, но ты уже все показала. А Стеше я говорил про путешествие чтобы ребенок не принимал близко к сердцу мои уходы. Ты все как обычно обосрала.

БЖ: Я благодарю тебя за твои поступки, они мне помогают принимать правильные решения в моей жизни.

 

 

 

Мля, какая убогость.....сплошные оправдания от автора.....никогда, никогда - ты ничего не получишь автор, ты вообще не вдупляешь что происходит и как ты выглядишь жалко со стороны..просто ничтожно....блевать хочется- бабаборзеет, автор оправдывается.....

[Kot82]

16 часов назад, Hedonist сказал:

 

Кто как, а по мне ты все правильно делаешь, ты хочешь вернуться к ней, она судя по последним разговорам на месте своего мужа пока никого не представляет кроме тебя, но пропасть между вами большая, возможно со временем преодолеете, бывает что и сходятся, возможно что и нет. Пока вы оба делаете шаги чтобы сойтись друг с другом, но каждый при этом пытается показать гордость, независимость и ненуждаемость.

[Rezwiy]

Не надо уже ничего говорить, давно не надо. Нужно было в самом начале ОДИН РАЗ обозначить СВОЮ ЧЁТКУЮ ПОЗИЦИЮ, ты зачем продолжаешь с ней проводить задушевные беседы, ввязываешься в манипулятивные игры вновь и вновь. Поймёт она? Да она уже поняла, что тобой можно манипулировать, раз ты вновь и вновь отвечаешь на те обвинения, которые ты уже один раз опроверг, значит, ты вновь и вновь продолжаешь принимать те самые обвинения. То, на что ты отвечаешь - значит, что ты это принял.

Один раз, всего один, ты поговорил, сказал, что она разрушила, а не ты, ты выразил свою позицию и всё. Далее пусть говорит и думает что хочет. Сначала люди кидают камни в воду, а затем им становится пофиг и они перестают это делать, поскольку камни исчезают в воде бесследно. Так и ты, она кидает камень, так не играй с ней в бадминтон, пусть они летят в пустоту, когда энергозатраты не приносят человеку абсолютно никакого результата - он перестаёт тратить энергию на то действие и через это тебе лежит ключ.

Далее, Хаворда почитай, этот коммент тебе и многим возвращателям очень был бы полезен. Вы сами ломитесь обратно, туда, откуда Вас послали и продолжают слать нах*р, а вы всё ломитесь туда, продолжая терять себя, уничтожая свою психику и душу, унижая себя.

Каждый раз, вновь и вновь, когда ты принимаешь новую порцию говнеца, ты к нему привыкаешь, оно начинает входить в твой рацион и ты уже незаметно для себя начинаешь его поглощать всё больше и больше, так постепенно ты теряешь себя, своё самоуважение, а кто не уважает себя сам - того не уважают другие и здесь невозможно создать иллюзию, они это чувствуют и обязательно будут проверять.

Знаешь когда ты начнёшь ценить себя?  Когда ты вложишь в себя огромнейшее количество времени, сил, ресурса, станешь тем, кем ты хотел бы быть, а не казаться, когда ты сможешь уважать себя (не гоодиться, а уважать) за то, какие изменения ты смог провести с собой, тогда ты не позволишь ни одному человеку тебе ср*ть в душу, обесценивать себя, поскольку ты будешь сам знать кто ты и чего ты стоишь, НО ДЕЛАТЬ ТЫ ЭТО ДОЛЖЕН ДЛЯ СЕБЯ, А НЕ ДЛЯ ВОЗВРАТА ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, иначе все твои труды будут вмиг слиты, когда тебе значимый даст свою субъективную оценку и обесценит тебя, ты получишь мощнейший откат назад, всё будет напрасно.

Если ты всё сделаешь правильно - тогда будет большая вероятность, что к тебе захотят вернуться и уже ты будешь смотреть и думать, нужно ли тебе это, ведь ты уже будешь чувствовать и ты будешь на самом деле другим человеком, но до этого нужно дорасти.

Не теряй себя, у тебя есть только ты и твоя история тебе очередное подтверждение.

[Облака]

Да, похоже надо терять всякие надежды на то, что ты вернешься. Они затуманили мозг.

Мешают тебе и возвращают на привычные рельсы, где ты под каблук встаешь с удовольствием

Даешь ей слишком много власти над собой, а она как ребенок начинает ей пользоваться. Так ничего по новому не построить, хорошего и крепкого, такого, что будет радость приносить. Где систему не разносит глупость мимолетная

Зачем встаешь с ней на один уровень? Ведущим быть надо, сильным, за которым хочется идти, а не одноуровневой истеричкой. Разве приятно иметь отношения где каждый тянет одеяло на себя?

Два хаоса в одной системе что могут создать?

Был бы твердым в решениях, по-настоящему, а не виртуально, то ты б не имел желания оправдываться. Оправдания- признание того что ты не утвердился в своих решениях и жизни. ЧТо где-то не соответствие того, что показать хочешь с внутренним содержимым. 

[Langenwolf]

16 часов назад, Hedonist сказал:

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила. 

Я уехал.

Бред. Это надо было делать не так. Из разговора вижу, что ни ты, ни она никаких выводов из расставания не сделали. Поэтому вся история у вас повторится снова. 

[московский флегматик]

3 часа назад, justsayyeah сказал:

Это фиаско.

типичное поведение ТФН-а под защемлением, результат будет соответствующий.

То, что это фиаско, знаем только мы, потому что автор говорил правду.

Но все можно еще поставить так, что это была его проверка ее слов и поведения, и она ее (предсказуемо для автора) не прошла. 

Все укладывается тогда в то, что автор это сделал "давай начнем все сначала", особо не думая и не опасаясь. Это не лоховство. 

И еще я бы взял бабу, поехал в Прагу и там отметил май. Дада, она снова попробует обвинить во лжи, типа ой, а "я тебе верила".

Мне как-то писать автору уже неудобно, что это все пиз*еж и провокация. Хватит, автор, ей доказывать что-то, ей ничего не докажешь, потому что ПОКА цель вернуть семью есть только у тебя. У нее цель - прежняя, чтобы ты ее подол нес в зубах, как верный пес. 

Изменено 21 апреля 2019 пользователем московский флегматик (история изменений)

[vadim12]

20 часов назад, Hedonist сказал:

upd

Сегодня завез передать ей вещи, которые остались после моего переезда.

Отдал вещи и пошли выпить по чашке кофе. 

Началось все со срача, как обычно. 

Я не выдержал и сказал ей: давай расставим все точки. Я устал от этих перетягиваний канатов и качелей.

Ее слова:

Знаешь, как только я уехала, у меня было чувство эйфории. На мне был скафандр оптимизма и открытых возможностей. Поначалу я по тебе не скучала, было ощущение, что ты в командировке. 

Через пару недель я начала понимать что произошло. Я ждала того, что ты прийдешь и скажешь: давай начнем все сначала. Я ждала, что ты попросишь в суде примирительный период. Но ты молчал. 

Когда ты не явился в суд, я поняла, что тебе нравится твоя новая жизнь. И я начала заставлять себя отвыкнуть от мысли, что ты вернешься и скажешь мне эти слова. 

Мы оба виноваты в разводе. Твоя вина не в том, что ты спал или играл, а в том, что мы не были единым целым, поэтому наши родители рвали нас на части. И разорвали. 

После этого еще поговорили немного. Пошли до дома, я обнял ее. Впервые за 4 месяца.

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила. 

Я уехал.

 

Вечером пишет мне:

Спасибо за сегодняшнюю встречу, мне стало намного легче.

Я: У тебя кто-то есть? Если есть, то скажи, я пойму.

БЖ: Ты про поцелуй?  Просто я не готова еще к поцелую, еще рано))

БЖ: У тебя кто-то был за это время?

БЖ: Ну ты же не скажешь мне правду как и я тебе

БЖ:А вообще-то это и не важно)

Я: (использовал провокацию) Ясно, значит был.

БЖ: Нет.

Чёт столько ресурса в тебя народ влил, но у тебя ровно те же рефлексы и алгоритмы, что и в самом начале темы.. нихрена ты не изменился.(( Впрочем и она тоже.)

Неужели ты не видишь, не помнишь, не читаешь абсолютно одинаковый сценарий ее поведения?? И в точности повторяешь свои собственные реакции, которые в прошлом не принесли ожидаемого результата?

Какой смысл продолжать делать одно и то же, если это не работает?

[KBV]

Автор,

разработай несколько стратегии как реагировать на её наезды.

Несколько тебе уже написали, некоторые ты пока не сможешь сделать - например завиноватить её и заставить оправдываться))

Хотя, почему нет. Ты просто не пробовал это делать системно и серьезно)) Например ты даже не спросил как можно было ответить на ее наезды.

Короч, соберись, выбери одну стратегию и жестко ее придерживайся. За пару коммуникаций посмотри как это работает.

Дальше предлагаю иди по нарастанию сложности ОС. Но для этого нужна железная дисциплина и никаких эмоциональных обид. Когда сможешь несколько коммуникаций ни разу не сбиться, можно начать добавлять туда разные элементы.

Изменено 21 апреля 2019 пользователем KBV (история изменений)

[Hedonist]

11 часов назад, haword сказал:

Ошибка твоя и других возвращателей в том что вы пытаетесь сами вернуться, вернее даже напросится назад а не сделать так чтобы баба захотела сама вернуться. А баба ставит себя так что это не она хочет вернуться а ее уговаривают а она думает. То есть изначально ты ставишь себя в позицию просящего и умоляющего. Хотя в суд подала на развод именно она. Семью развалила именно она. НО она умело все подводит к тому что ты должен ее говорить вернуться назад. А это не тот путь что тебе нужен.

Ибо тебе не надо ее говаривать вернуться. Тебе надо сделать так чтобы она сама тебя просила все возобновить. Вот если ты этого добьешься, тогда есть шанс создать семью заново. А пока ты на коленях в позе просящего, ничего хорошего не выйдет. Да, возможно она и вернется. НО это будет сделано сверху, а ты будешь в роли просящего снизу. А значит тобой как лошком и дальше будут манипулировать. Она ушла - ты виноват. Она накосячила - ты виноват. А ты и рад выслуживаться и стараться перед ней. 

Поэтому - не стой перед ней в позе раком. Начни уважать себя. Поставь себя выше ее. Что ты тоже не лох последний и этой ей надо упрашивать тебя вернуть семью а не тебе. Ибо она ее развалила, ей и восстанавливать. Да и это надо не делать надменным видом, а наоборот, очень спокойным. Можно таки сказать пофигистическим. То есть она играет в свою игру - тебе надо играть в свою. Она пытается тебя подтолкнуть на действия что бы ты ее говаривать начал, а ты ее подталкивай. Ну например, она обвиняет тебя в том что ты не пошел и не попросил рассрочку развода (хотя вот лично я тебе предлагал, но ты не послушал), в ответ, ты, СПОКОЙНО, без напряга, без злости, без наезда говоришь - "Дорогая, ты разрушила семью разводом а не я. А значит ты должна мне показать то что ты хочешь опять семью. НО я этого в тебе не вижу. Ты вечно пытаешься выставить меня во всем виноватым. И пока я не вижу от тебя конкретные шаги А НЕ НАМЕКИ с желанием восстановить семью, я ничего не буду делать." И все. И пускай она психует, кричит, кидает в тебя что хочет, убегает, ты свое слово сказал. И если ты его будешь держаться, то тогда она вернется не потому что ты у нее вымолил этот возврат а вернется уже сама, по своей воли и давить уже на тебя этим не сможет. НО это все ты должен делать спокойно и последовательно, не отходя от своей позиции. Да, это будет тяжело. Да тут надо уметь манипулировать бабой. Тут надо ее СЛЫШАТЬ а не слушать. И это не так просто. Но результат будет если все сделать правильно. Главное все это делать без злости, без наездов, без криков, спокойно, рассудительно, серьезно. Так чтобы в твоих словах чувствовалась сила и не обычный пустой треп. И тогда будет шанс что она сама захочет вернуться и тебе скажет об этом. 

Сегодня была снова переписка.

БЖ пишет мне утром.

БЖ: С Вербным Воскресеньем!
БЖ: Мне понравились твои рассуждения, это по новому!!!! Все что было раньше у нас - для меня тревога, опасение недоверие и прочий негатив. Мне нравится что можно строить новую жизнь с нами новыми!! и сейчас можно жить совсем иначе как захотим. Я хочу смотреть на тебя как на нового мужчину, потому что я также изменилась. Я боюсь обжечься сильно и наступить на грабли, но уже не опущу этого. Скажу так, к серезным отношениям я вообще пока не готова, я хочу иметь почву под ногами, дособирать себя по кусочкам,что мне далось очень тяжело! Идеальных пар нет. Нам можно встречаться, узнавать нас.И нельзя сказать чувствам ты да, либо ты нет.мы уже наторопились в жизни.бежали оба ошибок наделали, споткнулись очень сильно и тяжело. Нам сейчас торопиться некуда, я говорю о себе - торопиться и бежать я больше не хочу и не буду. Вообщем я так думаю, это мои мысли. Проще - можно общаться, встречаться, гулять со Стешей, но нам обом нужно время, мы уже наторопились, время покажет, оно только теперь в нашу пользу.

 Я в ахуе (хотя чего я ожидал, ждал, что она прибежит и прыгнет ко мне в объятия и скажет мне то, что я хотел услышать.

Я: Жаль.

БЖ: Ты говоришь надо договариваться, но мне ставишь выбор сейчас давай срочно решать. Не понимаю тебя. Как можно делать выбор если мы друг друга теперь не знаем? Надо блин узнать друг друга поближе! мы не роботы же - вчера нахер послать, а сегодня давай жить вместе
Я: Знаешь, чего я ждал от тебя? Я ждал , что ты скажешь совсем другие слова. Но, как я говорил, мои желания не закон вселенной. Ты сейчас хочешь взять "пробник" , попользоваться и выбросить, если не понравится. А если понравится , то купить целый флакон. Но я на такое не согласен.Я морально вырос и пересмотрел картину мира. Также как  и ты, видел крепкие семьи. И там не было пробных периодов для отношений. Я не готов быть "пробником".

БЖ: Аааа! Вот оно что! Это твои страхи и не больше, у меня тоже много страхов и опасений по поводу тебя!

Я: прочитал и в игнор отправил, больше не писал ничего и не отвечал.

Через 30 минут от нее поток сообщений:

БЖ: Да,я живу с родителями, потому что ушла от мужа с ребенком на руках, мне так удобно сейчас пока СТеша не пойдет в сад, но у меня есть своя квартира, а родители мне помогают. Только я с ребенком а ты свободен в своих действиях.

Еще через 10 минут.

БЖ: Какие твои предложения? Что ты мне можешь предложить?

Я игнор.

 

Изменено 21 апреля 2019 пользователем Hedonist (история изменений)

[Сытая Панда]

Ггг... Что за лютый бред. К Васькам на следующий день съезжают без трусов даже, а тут типа узнать нужно. Ну ты короче понял...

[Langenwolf]

Она ничему не научилась, снова начала рулить отношениями не спрашивая твоего мнения. По поводу "не хочу быть пробником" - интересная мысль, но говорить об этом точно не надо было. Не хочешь быть пробником - ответь ей молча, молча уйти. Если ты это произносишь - это просто твоя манипуляция.

Ребята, вы просто оба слишком серьезно относитесь к отношениям, каждый из вас взвешивает слова другого где-то очень глубоко. Не надо это делать, слова остаются словами, любые самые искренние разговоры - это болтовня, а отношения - это игра.

[KBV]

12 минут назад, Hedonist сказал:

БЖ: Какие твои предложения? Что ты мне можешь предложить?

Я игнор

Завязывай с этим.

То что у неё подгорело, а тебя (следовательно) отпустило -  не повод самоутверждаться.

Твоя цель - сломать эту вашу дурацкую игру.

С ней все понятно - стандартная самка с обычной прошивкой, скучновато.

Но ты то нет, и ты на этом форуме)

[~Алекс~]

12 минут назад, Hedonist сказал:

Сегодня была снова переписка.

БЖ пишет мне утром.

БЖ: С Вербным Воскресеньем!
БЖ: Мне понравились твои рассуждения, это по новому!!!! Все что было раньше у нас - для меня тревога, опасение недоверие и прочий негатив. Мне нравится что можно строить новую жизнь с нами новыми!! и сейчас можно жить совсем иначе как захотим. Я хочу смотреть на тебя как на нового мужчину, потому что я также изменилась. Я боюсь обжечься сильно и наступить на грабли, но уже не опущу этого. Скажу так, к серезным отношениям я вообще пока не готова, я хочу иметь почву под ногами, дособирать себя по кусочкам,что мне далось очень тяжело! Идеальных пар нет. Нам можно встречаться, узнавать нас.И нельзя сказать чувствам ты да, либо ты нет.мы уже наторопились в жизни.бежали оба ошибок наделали, споткнулись очень сильно и тяжело. Нам сейчас торопиться некуда, я говорю о себе - торопиться и бежать я больше не хочу и не буду. Вообщем я так думаю, это мои мысли. Проще - можно общаться, встречаться, гулять со Стешей, но нам обом нужно время, мы уже наторопились, время покажет, оно только теперь в нашу пользу.

 Я в ахуе (хотя чего я ожидал, ждал, что она прибежит и прыгнет ко мне в объятия и скажет мне то, что я хотел услышать.

Я: Жаль.

БЖ: Ты говоришь надо договариваться, но мне ставишь выбор сейчас давай срочно решать. Не понимаю тебя. Как можно делать выбор если мы друг друга теперь не знаем? Надо блин узнать друг друга поближе! мы не роботы же - вчера нахер послать, а сегодня давай жить вместе
Я: Знаешь, чего я ждал от тебя? Я ждал , что ты скажешь совсем другие слова. Но, как я говорил, мои желания не закон вселенной. Ты сейчас хочешь взять "пробник" , попользоваться и выбросить, если не понравится. А если понравится , то купить целый флакон. Но я на такое не согласен.Я морально вырос и пересмотрел картину мира. Также как  и ты, видел крепкие семьи. И там не было пробных периодов для отношений. Я не готов быть "пробником".

БЖ: Аааа! Вот оно что! Это твои страхи и не больше, у меня тоже много страхов и опасений по поводу тебя!

Я: прочитал и в игнор отправил, больше не писал ничего и не отвечал.

Через 30 минут от нее поток сообщений:

БЖ: Да,я живу с родителями, потому что ушла от мужа с ребенком на руках, мне так удобно сейчас пока СТеша не пойдет в сад, но у меня есть своя квартира, а родители мне помогают. Только я с ребенком а ты свободен в своих действиях.

Еще через 10 минут.

БЖ: Какие твои предложения? Что ты мне можешь предложить?

Я игнор.

 

 Опять пытается прогнуть, хочет рулить всем, видимо слишком долго ты автор ей это позволял. Сейчас она услышала что хотела от тебя... в идеале это должна была сказать она а не ты! 

[Hedonist]

Только что, KBV сказал:

Завязывай с этим.

То что у неё подгорело, а тебя (следовательно) отпустило -  не повод самоутверждаться.

Твоя цель - сломать эту вашу дурацкую игру.

С ней все понятно - стандартная самка с обычной прошивкой, скучновато.

Но ты то нет, и ты на этом форуме)

Она не ломается. Она совершенно не боится меня потерять. Она "принимает" мой уход как должное. "Ушел - значит не хотел вернуть"

[Hedonist]

7 минут назад, KBV сказал:

Завязывай с этим.

То что у неё подгорело, а тебя (следовательно) отпустило -  не повод самоутверждаться.

Твоя цель - сломать эту вашу дурацкую игру.

С ней все понятно - стандартная самка с обычной прошивкой, скучновато.

Но ты то нет, и ты на этом форуме)

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть. У меня опускаются руки. Я понимаю, что в принципе дорожка к ней есть, но она ведет к результату не очень перспективному. 

А другой дорогой я иду уже 3-4 месяца и БЖ вообще ничего не понимает. 

[KBV]

26 минут назад, Hedonist сказал:

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть. У меня опускаются руки. Я понимаю, что в принципе дорожка к ней есть, но она ведет к результату не очень перспективному. 

А другой дорогой я иду уже 3-4 месяца и БЖ вообще ничего не понимает.

Надо както научиться не реагировать эмоционально на её выходки.

Ты возможно и сам видишь что происходит - ее качает эмоционально, и в зависимости от текущей эмоции она трактует произошедшее с разных точек зрения, приписывает событиям произвольный смысл.

Этого весьма ее характеризует.

Непонятно что ты так остро на это регулируешь?

Да, накрученная твоим неправильным поведением её фантомная значимость сдувается, и это бьет по ее ЧСВ и подогревает к тебе интерес.

Она какбы тебе говорит: чтото моё ЧСВ совсем плохо. Давай я снова об тебя самоутвержусь, поправлю корону и пошлю тебя на*уй, мне это сейчас нужно! Но давай это сделаем побыстрому, без больших вложений и проблем.

 

И что ты разволновался? Ты что-то другое от нее ждал? Самка как самка, обычная, не очень умная, со стандартной прошивкой.

Ну поиграй с ней. Пусть думает что сейчас всё будет и корона уже скоро снова отрастет. Наверное)

Изменено 21 апреля 2019 пользователем KBV (история изменений)

[KBV]

7 минут назад, KBV сказал:

Ну поиграй с ней. Пусть думает что сейчас всё будет и корона уже скоро снова отрастет. Наверное)

Я к чему это пишу.

Ты сильно в эти игры не заигрывайся, победа в них ни к чему не ведет.

В эти игры можно играть в фоновом режиме, а волновать тебя должен совсем другой вопрос - что со всем этим делать. Какие могут быть подходы к его решению, какие шаги, как мог бы выглядеть план работы. Чтобы сделать ее чуть более разумной, не полностью самкой.

---

А ты вместо этого реагируешь на какой-то эмоциональный бред, который вообще ничего не стоит.

Изменено 21 апреля 2019 пользователем KBV (история изменений)

[~Алекс~]

56 минут назад, Hedonist сказал:

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть. У меня опускаются руки. Я понимаю, что в принципе дорожка к ней есть, но она ведет к результату не очень перспективному. 

А другой дорогой я иду уже 3-4 месяца и БЖ вообще ничего не понимает. 

  Автор возможно и не поймет, возможно вы не будете вместе больше. 

  Вторая дорога больше нужна тебе  а не для возврата бывшей. 

[Apocalypse]

1 час назад, Hedonist сказал:

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть. У меня опускаются руки. Я понимаю, что в принципе дорожка к ней есть, но она ведет к результату не очень перспективному. 

А другой дорогой я иду уже 3-4 месяца и БЖ вообще ничего не понимает. 

Да нихера ты не делал толком- ты всегда шел на полумеры и не способен был идти до конца, баба твоя всегда это чувствовала и понимала- повыделываешся повыделываешся и присядешь на жопу  и она оказалась права....

Поэтому никаких результатов у тебя и не было!

[Langenwolf]

5 часов назад, Hedonist сказал:

Она не ломается. Она совершенно не боится меня потерять. Она "принимает" мой уход как должное. "Ушел - значит не хотел вернуть"

А что, ты хотел бы зависимого, психологически больного человека рядом с собой? В долгосрочном периоде это было бы хуже Тебе повезло, что она самостоятельна и независима. Но она не принимает твой уход, как должное. Ей тоскливо и она предпринимает попытки тебя вернуть.

"Ушел- значит не хотел вернуть" - это у нее в голове куча иллюзий и тараканов относительно отношений, обязанностей мужчины, и своих обязанностей. С этим конечно нужно что-то делать. Но не спорить, как ты делаешь, а отвлекать ее. 

Кстати у тебя тоже куча иллюзий и тараканов. Как только что-то пошло не по задуманному (в последней переписке она не разгадала задуманный тобой сценарий), ты тут же обвинил ее в чем-то неопределенном. Вы так вообще никуда не уйдете.

5 часов назад, Hedonist сказал:

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть.

Все твои стратегии, которые я видел - это разные стратегии подавления ее воли и насаждения чувства вины. Они не сработали потому, что она имеет внутри некоторый стержень и сама может перебросить вину на тебя. В марте я написал тебе, что она хочет все вернуть - ты не поверил, интерпретировал все по своему. А оказалось, что хочет, ты сам это заметил несколько дней назад. Почему я чувствую ее намерения через интернет и твои тексты больше, чем ты с ней вживую? У тебя начисто отбито адекватное восприятие ее состояния. Тебе надо, чтобы она проговорила свои намерения словами, иначе ты ничего не почувствуешь. Это не та база, на которой можно разрабатывать какие-либо успешные стратегии.

Я писал еще тогда и пишу сейчас. Грубо ошибаетесь вы оба, постоянно, примерно в одном и том же. Если хоть один из вас перестанет грубо ошибаться, он сможет восстановить отношения. Но никто из вас не хочет этого.

Ты вообще планируешь в жизни какие-либо отношения, семью? Те стратегии, которые ты с ней пробуешь, вообще никак не продвигают тебя в технологии построения отношений, даже ухудшают немного. В текущей ситуации ты сможешь построить отношения только с той ОЖП, которая возьмет на себя ответственность за них. А взамен ты должен дать ей что-то ценное, что у нее нет. Результата этому два.

Во-первых, рассуждая в терминах брачного рынка, у тебя резко сужен рынок ОЖП, которые тебе подойдут. Выбор вряд ли велик и тебе придется выбирать не из тех, которые нравятся, а из тех, которые есть.

Во-вторых, у тебя прямой путь к неравноправным отношениям, в которых ты платишь, она организовывает для тебя хорошие отношения. Альтернатива -  разочарование и решение остаться одному.

[Dan_Salekhard]

20.04.2019 в 16:18, Hedonist сказал:

Я - Нет, извини, никак я там в процессе трахания всего города, тебе родственник то не говорил?))

Я - А теперь уже мой ход: я не еду никуда на неделе, а собирался на майские в прагу, но ты уже все показала. А Стеше я говорил про путешествие чтобы ребенок не принимал близко к сердцу мои уходы. Ты все как обычно обосрала.

БЖ: Я благодарю тебя за твои поступки, они мне помогают принимать правильные решения в моей жизни.

Такую хрень делаешь...(

[московский флегматик]

10 часов назад, Hedonist сказал:

Что ты мне можешь предложить?

Советую не игнорить, а до конца раскрутить эту веревочку. И закрыть вопрос с ней надолго и плотно. Для себя, а не для того, чтобы ей что-то продемонстрировать.Она сама себе не принадлежит. Во вторник пишет давай начнем сначала, дадим нам шанс, в воскресенье "к сербезным отношениям не готова". Ею крутит уязвленное эго. Ты ей не нужен, у нее весь быт в принципе закрыт хорошо, рна не нуждвется, поэтому так борзо себя ведет, так легко не сдерживается, так легко и нагло противоречит сама себе с интервалом в день, и приводит в замешательство. 

Напиши так: "говоришь, не готова к серьезным отношениям, ты услышана и понята. Когда и если будешь готова - думаю, я узнаю об этом так или иначе в любом случае. Как знать, может я тоже все еще буду готов. Но о обещания ждать этого светлого дня я дать не могу, по понятным причинам. Ведь жизнь идет дальше не только у тебя". 

И обрати внимание, тут не идет речь о серьезных отношениях С ТОБОЙ. Но она именно это подразумевает. Но чтобы ты не соскочил и не отомстил с другой бабой (пока она не окрепла) не говорит, что речь именно о тебе. Это классическая фраза - маркер. Тут любой тебе это подтвердит. Более того, в большинстве случаев это говорит о том, что кто-то есть, и она его тестирует. 

Скажешь это, вот тогда игнор будет уместен. А сейчас твой игнор - это лишь продолжение твоего а*уя. 

[московский флегматик]

Она ничего не поняла. Абсолютно. Ноль, зеро. Но говорить ей об этом - глупо, потому что бесполезно и вызовет только агрессию ее короны. 

Она делает так, как ей комфортно в данный момент. Причем делает ЗА ТВОЙ СЧЕТ. Это надо прекратить, фиксируй убытки, ставь проект под большой вопрос. Ей ничего ты не объяснишь, потому что ее желания идут из подсознания, а не из сознания. 

Как и твои - отсюда ты не можешь прекратить манипуляции, пытаешься ее обвинять, чтобы перехватить контроль, и снять с себя часть вины, заставить ее признать. Хотя логически ты понимаешь ущербность такой стратегии. Ну вот и представь, насколько ей тяжело с собой бороться (да она в этом смысла, /возможно пока /не видит), если ты сам не можешь отказаться от явно ущербного поведения, от обвинений до сих пор. А у тебя лучшие умы форума в теме в распоряжении. Поэтому по хорошему с нее спроса большого быть не может, однако ты продолжаешь требовать, да ещё и заявляя ей прямо, что твое кунг-фу сильнее ее кунг-фу. 

 

[Hedonist]

Вчера я написал ей длиннопост. Захотел расставить все на свои места. Меня очень задело, что она написала, насчет того, что ей было комфортно.Я решил инвертировать всю вину на нее, перекинуть всю эту ношу туда, на ее плечи.

Я: Расскажу тебе немного о своей жизни. Думаю, что тебе будет интересно.Когда я был разбит, потерял кусок себя, я верил , что ты так долго не сможешь. Верил, до последнего, что ты притянешься как магнит ко мне и мы вместе все пройдем. Я начал работать над ошибками, на полном серьезе брал листок и выписывал все косяки нашей семейной жизни, чтобы проанализировать. Ты же знаешь, я люблю все наглядно. Ходил к психологу, затея так себе, но временный эффект давала. Все вокруг говорили: она сама должна захотелть вернуться. Но я не верил, я же тоже был не прав. Решил сам пойти и начать что-то делать 

Купил билеты в аквапарк, в кармане было тысяч  60 000. Я на них ел , пил.
Отдал 12 000 на аквапарк, тебе отдал 15 000. Взял айпад. Новый год я провёл дома, один. Потому что тут мой дом, тут моя семья. 
Встречался с тобой и сердце разрывалось на части. Хотел тебя обнять и прижать. К родителям не пошёл принципиально, взрослый мальчик, от титьки оторвался. Да, они мои родители, они всегда рядом, всегда помогут. Но я должен писать свою книгу сам. И они ко мне не лезли, я был рад. Каждый должен сам пережить всю боль. Только так. Сам я редко обращался за помощью. 
Шли дни, ночи.
Ночью почти не спал, засыпал один в пустой квартире. Раскрашенные стены, пустая детская не давали покоя. Пришлось взять в руки валик и покрасить все. Получилось не очень, что поделаешь, не маляр. 
Читал очень много, слушал аудиозаписи. Каждое утро вызов судьбы. Внутри умираешь, сложно дышать от боли, но идёшь и работаешь. 
Проверял Вайбер. Вдруг она что-то написала. Но там тишина. Удалял твой телефон, думал станет легче. Но возвращал спустя пару часов. 
Вечером возвращался домой, стоял в пробке и плакал. Да, не смог терпеть эту боль. Боль от предательства самого близкого мне человека.
Открывал свою вторую точку, как в первый раз. Умирал внутри, но снаружи улыбался, проводил собеседования, доводил все до идеала. 
Открылся, в первый день сидел и плакал, когда увидел, что получилось! Люди идут, все работает, у меня получилось. Но тебя в этот момент не было рядом. Я не чувствовал тебя. 
Начал потихоньку вставать на ноги, медленно рана затягивалась. Пошли первые деньги, первые недовольные клиенты, первые сложности. Но я справился. 
На каждой встрече со Стешей видел как ты счастлива в новой жизни, как тебе хорошо без меня. 
Обратился к крутому психологу.
Он сказал мне: Даже если ты был таким говнюком, она не должна была уходить. «Это крайне глупо с ее стороны, рушить семью из за такой мелочи. Какое будущее она видит? « 
Но я оправдывал тебя. Говорил: я правда был говном, вёл себя ужасно. 
На что он отвечал: « ты не видел настоящих говнюков, поверь, я видел сотни случаев, но только не твой. Это была проблема, но это не было поводом для разрушения.»
На беседу к судье я пришёл с однозначным решением: сохранить семью, попросить примирительный период. Но увидел тебя: как говорят: «ни любви, ни тоски, ни жалости» Попытался объяснить тебе, что это дорога в темноту. Но ты была несокрушима: «не тяни, давай разведемся, зачем усложнять»
У меня снова опустились руки. Принесли повестку из суда домой . Сердце вырывалось из груди от боли, когда держал в руках этот листок, заполненный твоей рукой. В голове была мысль: нет, это какая то шутка, она остановится, она не сможет это сделать. Но ты смогла. 24 января я поехал в суд, думал вдруг ты приедешь, вдруг ты не сможешь так легко все разрушить. Но ты не приехала. Я сел в машину и уехал домой. Я не хотел переносить эту боль в суде. 
После этого что-то во мне переключилось. Она дошла до конца.

 

Телефон все также молчал. 
Любила так, будто никогда не уйдёт. Ушла так, будто никогда не любила. Парадокс.
Тогда, в аквапарке, ещё до развода я собрался, решил: это мой час. Она меня любит, я знаю, все будет хорошо. Специально снял номер, хотел заказать вина, планировал как обниму тебя перед сном, поцелую. Переживал как мальчишка. Я изменился, ты изменилась, и мы вместе все пройдём. 
Второй выстрел. В то же место. 
Уехал домой, приготовил себе ужин, лёг спать. 
Время шло, я работал как проклятый, пытался до ночи занимать себя работой. 
Недавно понял, что прошло уже 4 месяца. 
Выставил квартиру на продажу. Не смог жить там дальше. Купили быстро, на удивление. Рассказал людям, что мы с семьей переезжаем в новую квартиру. 
Переехал на аренду, начал искать новую квартиру. Вспомнил как мы хотели свою квартиру, сделать ремонт вместе как мы хотим. Улыбнулся, но радости не было. 
В последний раз решил: к черту все, пойду скажу ей, что я хочу сохранить семью, давай попробуем все с начала. 
Верил, что глубоко в сердце она почувствует, доверится мне. Ведь мы столько времени прожили вместе. 
Третий выстрел.
Ей сейчас комфортно и удобно так жить, а дальше посмотрим.
И вот я лежу в кровати, один, уже привык. Приготовил себе ужин. Налил чашку чая и пошёл спать.
Позвонить, написать, попросить приехать. Поцеловать, прижать и сказать как я скучала. Давай попробуем снова. 
Вместо этого сухое: мне так сейчас удобно. 
Не бывает так. Бегут, спотыкаясь, падают, но бегут к любимым. Просто в сердце доверяя. Без холодных расчетов и договоров. Потом, когда соединятся, начинают подходить с расстановкой.
Я понял, что по-настоящему любить можно сердцем, понимая что это твой человек. Да, он не идеальный. Да, мы ругались. Да, мы расходились, но это мое. Мы обязательно справимся вместе.
Я решил, что не стану рушить твою жизнь. Жизнь, в которой нет место мне и семье из троих людей. Я буду встречаться с тобой и со Стешей, если ты позволишь. Обещаю  больше не начинать никаких разговоров, никаких сцен. 
Говорят, что время лечит всякие раны. Наверное так и есть. 
С любовью к тебе и ко всем твоим недостаткам,
Женя

 

 

Отправил в 3 часа ночи и пошел спать.

 

Через 10 минут ответ:

БЖ: Я думала, что тебе хорошо там, в новой жизни и ты счастлив был все это время от того что произошло. Почему ты не давал знаков?  (через 3 минуты она удалила сообщение это)

БЖ: (спустя еще 2 минуты)  Хочу обнять тебя.

БЖ: утром  - мы всю ночь не спали промучались, температура заболели.

Я: Привет. Как Стеша? Температура держится? Если ей нужно леккарства какие-то купить, говори я заеду.

БЖ: У нас обоих темеература. врача ждем. Я уже потеряла где день ночь.

БЖ: спестя 10 минут - Не делай поспешных решений Жень. ведь ты мне не говорил это - я считала что все наоборот, что ты начал свою жизнь и нам стоит забыть друг друга. Ты это показывал и говорил при каждой встрече. Зачем?

БЖ: Зачем??? (через 10 минут).

 

Я не хочу ничего отвечать. Я в принципе когда писал этот текст, не задавался вопросом манипулятивного характера, скорее побочный эффект. Просто решил выйти из этой игры в перетягивание канатов. 

 

[KBV]

32 минуты назад, Hedonist сказал:

БЖ: Я думала, что тебе хорошо там, в новой жизни и ты счастлив был все это время от того что произошло. Почему ты не давал знаков?  (через 3 минуты она удалила сообщение это)

Скучно. Только она задергалась - как ты тут же поспешил всё испортить.

Видимо тебя прикалывает играть в эти игры. Играй, если тебе так надо.

Но я хочу чтобы ты знал - ТЫ ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕШЬ САМ.

[V - значит Вендетта]

Чёрт, Автор, такое ощущение, что куча народу с тобой ведёт монолог, а не диалог. Тебе советуют одно, а ты делаешь другое, тебе пишут делай так, а ты делаешь этак. Хочешь расхлебать эту кашу до конца, и сам лично? Не поделившись с БЖ? Ты своим покаянием перед ней, её на трон уже усадил, окончательно. Тебе Бората сбрасывали на прошлой странице отрывок. Помнишь, на трон села? Делай сюда. Так вот, будешь делать сюда.

По поводу последней твоей писанины. Раз уже сделано, то хотя бы на дальнейшее не подымай эту тему. Ты наговорил достаточно. Ты такой хороший, аж плакать хочется. Фильм смотрел "50/50, у меня рак"? Так герой Левитта, паренек, у которого рак, и от которого девушка свалила к Василию на этой почве, тоже такой был хороший. Его дружбан ему говорил, будь я девушкой, я бы целыми днями пёк бы тебе печенье, и каждые тридцать минут делал мин*т. Только твоя БЖ печь печенье тебе не будет щас. А про второе вообще забудь. Жди какого нибудь выворота от неё. Или я не готова, или докажи мне, или турции начнутся. Слишком велик соблазн, после такой покаянной простыни тебя окончательно добить. Вернее под каблук загнать. Я б на её месте офигел бы даже от перспектив множества вариантов, а что же мне сделать дальше с таким страдальцем

[московский флегматик]

1 час назад, Hedonist сказал:

БЖ: (спустя еще 2 минуты)  Хочу обнять тебя

Автор, что ты думаешь стоит вот за этим сообщением? 

Не то, что бы ты хотел. А что стоит за ним?

[Langenwolf]

1 час назад, Hedonist сказал:

Вчера я написал ей длиннопост. Захотел расставить все на свои места. Меня очень задело, что она написала, насчет того, что ей было комфортно.Я решил инвертировать всю вину на нее, перекинуть всю эту ношу туда, на ее плечи.

Если тебя задевает любое ее действие, значит проблема не в ней, а в тебе. До всяких отношений необходимо стать полностью независимым, т.е. взять полную ответственность за существенные для себя вещи. Нельзя до такой степени зависеть от нее и ее слов.

 

[Hedonist]

1 час назад, московский флегматик сказал:

Автор, что ты думаешь стоит вот за этим сообщением? 

Не то, что бы ты хотел. А что стоит за ним?

Да ничего, я если честно даже мимо его пропустил. Не верю в ее искренность.