Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

27 минут назад, Пэ^ сказал:

 

Не понятно ничего толком, как так вышло, почему такие выводы - но вполне можно допустить что они верные, и всё что мог ты сделал, и теперь свободен от каких-либо обязательств моральных, закрыл гештальт свой и ок. И раз решил что-то, определился - это уже хорошо.

Только наверное поменьше пафоса надо. Это вот дорожит, не дорожит. Это по детски немного. Тут всегда скорее будет вопрос влияния - есть у тебя влияние на бабу, или нет влияния. Ладно бы там сказал - я понял что она не пробиваемая тупица, и просто не может органически делать какие-то адекватные здравые вещи и тут даже говорить не о чем. Это бы по надёжнее звучало.

А то как оно сейчас звучит, хз.. Бабе вдруг прижмет что-то. Она как-то передумает, начнет бегать за тобой. И ты можешь поплыть, подпустить ближе её несмотря на то что она не созревшая будет, а ведомая очередной прихотью. Особенно учитывая что с новыми соблазнениями у тебя всё также глуховато наверное? 

 

Ну и в целом такие вещи лучше почище делать. Не кричать там не возмущаться мол всё - КОНЕЦ!

Как то её более осмысленно от себя отодвигать. С пояснениями. Мол не я не хочу с тобой общаться, ты мне не приятна. Ты меня обманываешь, ты меня используешь, твоё отношение ко мне отвратительно. Я не могу с тобой какие-то планы строить, не могу смотреть на тебя как на женщину которая может быть со мной. Ты слишком лживо, бесчестно и грязно всё делаешь. Это не для меня.

А сам спокойный остаешься. Не дёргаешься. Никаких этих резких движений не делаешь.

Сейчас больше выглядит всё так будто ты обиделся. Оскорбился.. И гордый такой развернулся и почесал куда-то вдаль.. Это всё в принципе бестолково.

На бабу это не повлияет никак особо. Максимум подумает - чёрт, сорвалась рыба с крючка.

Это её не изменит.

А когда ты по существу её пороков проходишься. И при этом стоишь такой никуда не уходишь, смотришь на неё прямо - уже она от тебя бежит. Она тебя боится и чувствует твою силу.

Кто от кого убегает, это важно.

Лучше бы еслиб ты её напугал, измучил всю. Вскрыл в ней все гинлое. Так чтобы она от тебя как черт от ладана шарахнулась.

Тогда и убедительнее было бы, что это всё. И шансы были бы что она прогнется таки наконец.

 

@Пэ^ Ты думаешь я могу изменить 27 летнюю девушку, которая имеет свои железобетонное установки? 
Как бы банально это не звучало, но людей может изменить только случай, произошедший с ними, а не слова человека со стороны. 
юмору даже доказать свои слова. 
был знакомый парень. У него рекламное агенство. Изготавливают баннеры. заказал у него баннер на свою первую парикмахерскую. Он удивился, что цена стрижки всего 250 рублей.  Усмехнулся уехал. Проходит год. Я открыл уже 5. Он мне звонит и покупает у меня франшизу. И теперь работает уже со мной. 
как думаешь, если бы тогда я ему начал объяснять всё, рассказывать, описывать, отдал бы он мне деньги на открытие? Конечно, нет. В тот момент он у виска покрутил бы и уехал. 
я ничего ему не рекламировал. Не рассказывал. Он просто сам видел, в своей голове обдумывал. Анализировал. И изменил своё решение. Не через мое влияние на него. А через аналитическое мышление. 
здесь похожаяситуация. Указывать на её пороки? Да было. Защитная реакция срабатывает. 
насчет остальных вопросов конец это или нет. Могу ли я что-то планировать? Конечно, нет. Будущее непредсказуемо.

но в моменте, здесь и сейчас, я на неё не злюсь. 
Я испытываю к ней сейчас безразличие. Есть небольшое жжение в груди, но это так, остатки) Это пройдёт. 
я ее не виню ни в чем. Ещё раз, она сейчас там, где ей хорошо. 
я же о себе позабочусь, налажу со временем и свою личную жизнь, как только можно будет хоть как-то контактировать с окружающим миром. 
 

Не считаю подарок в виде цветов чем-то сверхъестественным. казуальный подарок бывшей жене, от которой у тебя дочь. 
 

касательно всего остального: 

Я по другому взглянул на жизнь. Сегодня ты царь, а завтра ты на грани банкротства. 
сегодня тебя любят, а завтра с тобой разводятся. 
нет ничего постоянного. Все переменно в жизни. Постоянно только время. Оно идёт всегда. 
кто знает, что произойдёт через 2-3 года со мной. 
юно вступаюсь не думать об этом. В фильме Паразиты была отличная фраза. Люди привыкли планировать свою жизнь. Но в жизни почти всегда планы нарушаются и люди огорчаются. И люди верят в то, что эти планы их фундаментальны. 
сейчас я занят своей жизнью. Предстоит выбираться из этого кризиса. Это вызов для меня. 
предстоит свою личную жизнь устраивать. Свою бытовую жизнь. И я не хочу зацикливаться как раньше на одном. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

  • Советник
8 минут назад, Hedonist сказал:

Ты думаешь я могу изменить 27 летнюю девушку, которая имеет свои железобетонное установки? 

Менять как-то, или хотя бы заставлять задуматься, можно и старше людей и более испорченных и костных и железных. Ну и тут пока не попробуешь - не узнаешь. И от методов тоже зависит.

Я тебе просто накидал так в общих чертах как делать подобное наиболее эффективно. Как это делать принципиально и жестко. Как в отношениях с бабой быть скажем так хищником, охотником - а не жертвой. Быть тем кто берёт, а не ждёт пока ему дадут.

Но вообще как сейчас это идет, думаю нормально. Новых баб себе ищи, чтобы поярче и поинтереснее эти приключения были.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, Hedonist said:

Не считаю подарок в виде цветов чем-то сверхъестественным. казуальный подарок бывшей жене

Речь не о сверхьестественном, а  (учитывая все обстоятельства) - просто лишним (и ненужным) в твоей текущей ситуации.

8 minutes ago, Hedonist said:

от которой у тебя дочь.

И которую она лишила возможности проводить время наедине с отцом. Вот будет давать тебе ребёнка на выходные - дари ей цветы, а сейчас - ни к чему это.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Добрый вечер! @Пэ^ @московский флегматик и другие участники форума. хочу попросить совета. 
Как списал выше, с бж деловое общение по благополучию дочери. Никаких разговоров более нет. Максимум как дела, как здоровье. 
 

Последний раз встречался с дочкой впервые за 2 месяца после самоизоляции на выходных. Погуляли с ней, но дочка упала и испугалась. Я ее предупреждал несколько раз, что она упадёт, если будет так бегать. 
я подбежал и сказал, что нужно было меня слушать, а не игнорировать мои слова. 
побдбежала бж : «почему ты её не поймал, не побежал за ней сразу? 
я сказал, что Яне успевал ее поймать. 
дочь поплакала немного и успокоилась. Потом у неё тормоз сломался на велосипеде, но под рукой не было отвертки и я сказал, что потом починю. Когда уезжал сказал, что пока не ясно когда увидимся и смогу починить. Бж начала: почему не скоро увидимся? Можно же на неделе? 
я: нет, у меня много дел после долгого перерыва. 
4-5 дней спокойствия и тишины и сегодня вечером сообщение мне ни с того ни с сего: 

Не обещал ли ты починить велосипед доченьке???

Стеша мне вопросы задаёт разные. Например- почему папа подарки мне не дарит? 

И вообще! Я не говорила тебе- у неё синяк на носу после того как она тогда покатилась на набережной!! И об этом она меня спросила.......Почему папа наругал меня зачем-то, а не спас? Не побежал? Вот так.

 

Я пока не понял что она от меня хочет и что за агрессивный подтекст в мою сторону. 
поэтому вопрос:

1. что от меня хотят? 

2. как на это отвечать не переходя в оправдания? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, Hedonist said:

1. что от меня хотят?

Хотят, чтобы ты велосипед починил.

12 minutes ago, Hedonist said:

2. как на это отвечать не переходя в оправдания?

Напиши, когда собираешься починить.

12 minutes ago, Hedonist said:

Я пока не понял что она от меня хочет и что за агрессивный подтекст в мою сторону.

Завиноватить тебя хотят (как обычно), мол такой-сякой и не совсем достоин, чтобы тебе ребёнка в одиночку доверяли.

А с бывшим мужем на полусогнутых всегда приятней иметь дело, чем с прямоходящим.

Изменено пользователем Cоllateral (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Hedonist сказал:

1. что от меня хотят? 

2. как на это отвечать не переходя в оправдания? 

1. Завиноватить, в принципе, как и обычно

2. Сказать что-нибудь в духе "Не е@и мозги, я не забыл про велик. Как будет удобно - так и сделаю." в мягкой или жесткой форме. Такой ответ здесь уместен.

2 минуты назад, Cоllateral сказал:

Завиноватить тебя хотят (как обычно)

О, один в один написали)

Изменено пользователем Талантливый Жиденок (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Hedonist сказал:

Не обещал ли ты починить велосипед доченьке???

Стеша мне вопросы задаёт разные. Например- почему папа подарки мне не дарит? 

И вообще! Я не говорила тебе- у неё синяк на носу после того как она тогда покатилась на набережной!! И об этом она меня спросила.......Почему папа наругал меня зачем-то, а не спас? Не побежал? Вот так.

 

Я пока не понял что она от меня хочет и что за агрессивный подтекст в мою сторону. 
поэтому вопрос:

1. что от меня хотят? 

2. как на это отвечать не переходя в оправдания?

1, Ее очень задевает твое невнимание и она на него всегда остро реагирует. Она вообще живет не своей а чужой жизнью.

2. Можешь вообще ничего не отвечать, а лишь молча уточнить свои планы на основе этой информации. Можешь кратко сказать о своих планах, но она обязательно ответит в том же духе и тебе придется замолчать, чтобы не продолжать неинтересный тебе диалог.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Langenwolf сказал:

1, Ее очень задевает твое невнимание и она на него всегда остро реагирует. Она вообще живет не своей а чужой жизнью.

2. Можешь вообще ничего не отвечать, а лишь молча уточнить свои планы на основе этой информации. Можешь кратко сказать о своих планах, но она обязательно ответит в том же духе и тебе придется замолчать, чтобы не продолжать неинтересный тебе диалог.

Ответил по существу: 

Помню, что обещал. При встрече починю. А насчёт ее вопросов, мы с ней поговорим по душам и все уладим. 
 

думаю, что этого достаточно. 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hedonist сказал:

думаю, что этого достаточно

Более чем достаточно. А вообще, правило ответов без оправданий всегда одно и оно универсально: отвечай то, как ты действительно хочешь для себя. Не для того, чтобы в чьих-то глазах выглядеть красиво или чтобы кому-то понравиться, а для себя, чтобы понравиться самому себе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 часа назад, Hedonist сказал:

Последний раз встречался с дочкой впервые за 2 месяца после самоизоляции на выходных. Погуляли с ней, но дочка упала и испугалась. Я ее предупреждал несколько раз, что она упадёт, если будет так бегать. 
я подбежал и сказал, что нужно было меня слушать, а не игнорировать мои слова. 
побдбежала бж : «почему ты её не поймал, не побежал за ней сразу? 
я сказал, что Яне успевал ее поймать. 
дочь поплакала немного и успокоилась. Потом у неё тормоз сломался на велосипеде, но под рукой не было отвертки и я сказал, что потом починю. Когда уезжал сказал, что пока не ясно когда увидимся и смогу починить. Бж начала: почему не скоро увидимся? Можно же на неделе? 
я: нет, у меня много дел после долгого перерыва. 
4-5 дней спокойствия и тишины и сегодня вечером сообщение мне ни с того ни с сего: 

Не обещал ли ты починить велосипед доченьке???

Стеша мне вопросы задаёт разные. Например- почему папа подарки мне не дарит? 

И вообще! Я не говорила тебе- у неё синяк на носу после того как она тогда покатилась на набережной!! И об этом она меня спросила.......Почему папа наругал меня зачем-то, а не спас? Не побежал? Вот так.

 

Я пока не понял что она от меня хочет и что за агрессивный подтекст в мою сторону. 
поэтому вопрос:

1. что от меня хотят? 

2. как на это отвечать не переходя в оправдания? 

 

Сколько лет сейчас дочке?

Вообще что-то в этом есть не правильное когда за детьми вот так носятся - не дай бог упадёт, ушибется.. :lol:

У меня в детстве как то не так было, и считаю лучше было, лет с 4-5 на улице, приключения, опасности. Лазания по деревьям. Велосипеды. Падения жесткие. Кровь, раны, травмы. Колени помню порвал в мясо об гравий, когда в спицы колеса залетела арматура какая то. Потом когда бинты меняли - адская боль, потому что отрывали их с тем же заживающим мясом и запекшейся кровью.

Ну тут как бы понятно, пацан. Но и девки с нами помню ползали везде. На равных. По деревьям за ягодами. По дворам, полям, в поисках тарантулов, скорпинов и т.д )) (я тогда жил в средней азии)

 

И вот из такого детства люди нормальные вырастают, если выживают ) Но это нормально - жизнь она ведь не сказка, она полна угроз и опасностей. А когда ребёнка с малых лет, пылинки с него сдувают, и как с туфелькой хрустальной. И он жизни совсем не видит, границ и берегов не видит, опыт не получает и ответственность за свои действия не несёт. У него проблемы потом во взрослой жизни будут.

И у дочки уже какие-то дико не правильные убеждения формируются. Она уже учится манипулировать, врать, перекладывать ответственность. Извращать истину. Вместо того чтобы думать - я должна слушаться взрослых, она думает - почему взрослые не служат мне как должны, почему не спасают меня, почему ругают?

Это конкретный уже и чёткий нарциссизм формируется.

http://www.proza.ru/2015/03/27/2101

 

У бабы у твоей он давно сформирован и уже в терминальной стадии.

И она в целом мыслит как дочка, и примерно на одном с ней уровне развития находится.

Потому эти дочкины слова, такой мощный отклик в ней нашли - и она поспешила тебе о них сообщить.

Потому что её обида на тебя имеет ту же природу нарциссическую. Она искренне верит, твоя бывшая жена - что ты ДОЛЖЕН бегать, спасать, ублажать, служить и т.д. 

И т.к ты ей этого всего не дал, отказал ей в этом - у неё в твоём отношении развилась нарциссическая ярость, нарциссическая месть.

 

И в таких словах и действиях дочери - она находит подпитку для своей ненависти к тебе... Что вот мол даже ребёнок, разделяет её чувства. Она настолько тупа что ищет поддержку у малолетней дочери и считает истиной то что глаголит младенец :D

 

А ты такой вот г*ндон который её и дочку - не понимает, разочаровывает. Бросает. Отказывается им служить. Отказывается быть их игрушкой, которая носит подарки, всячески их ублажает. Которая как бы служит им частью их собственных тел.. Они тебя обе воспринимают как третью руку которой можно почесать задницу. Они не понимают что ты человек, у которого своя воля и свои чувства могут быть. Они не способны тебя уважать. Потому что не здоровы. Не развиты естественным здоровым образом.

 

 

Гедонист тебе давно пора плотно заниматься своим развитием. Изучением тонкостей психологии и т.д.

А не смотреть на всё просто, по обывательски.

Тогда у тебя не будет возникать таких вопросов - как реагировать. Ты это будешь знать сам.

Не знаю почему ты ничему не учишься. Из той статьи которую привёл, которую приводил не раз в твоей теме, и сотни раз в других темах на форуме - все эти выводы прекрасно может вывести любой человек, который её достаточно внимательно прочитает.

И сделав выводы, найти хорошее эффективное и действенное решение.

 

А именно - расковырять душу бабе. Обличить её болезнь. Обвинить её в том что она растит больного ребёнка.

 

В целом самому начать диктовать больше то как растят твоего ребёнка. Запрещать тёлке когда вы вместе и всегда - бегать за дочкой и дуть ей в жопу. Запрещать ей причитать и т.д. Говорить - упала и нормально всё. Пусть бегает и падает. Плачет. Учится тому что взрослых надо слушаться. Иначе будет больно. Пусть плачет. Плакать и чувствовать дискомфорт - детям полезно. Ни ты ни я не будем бегать за ней всю жизнь и спасать её. Когда то ей придётся стать взрослой, а если она не станет взрослой - станет такой же одинокой и несчастной, психованной разведёнкой как ты.

 

Понимаешь, ты бабе душу должен рвать в клочья... Чтобы после встреч с тобой она чувствовала как будто в прорубь ледяную падала...

Чтобы твои слова чётко и навсегда врезались в её тупую башку и делали её башку хоть капельку умнее.

 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

А у тебя никакой своей линии нет.

Ты не воспитываешь бж

Не воспитываешь дочку.

Ты ничего даже не пытаешься контролировать и строить. Нет плана. Нет мыслей в голове.

Есть только полный расслабон и желание плыть по течению

И удивление тому - почему же случилось очередное не понятное загадочное д*рьмо в твоей жизни?

Этого д*рьма много ещё будет, если не начнешь принципы в себе формирвать, знания.

Если не начнешь гнуть свою чёткую, умную, основанную на образованности и понимании законов реальности - линию.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ты сам тоже не боец ни разу.

Не приспособлен к этой жесткой реальности.

Вот об этом стоит подумать в первую очередь. О себе и о том что ты делаешь.

Привить как-то себе понимание, что если не будешь сильным, не будешь выше головы своей прыгать - у разбитого корыта останешься.

Твоё будущее будет таким - придаток, инструмент и слуга у очередной поехвшей бабы в очередных беспутных отношениях. Игрушка в руках своей испорченной малолетней дочери. Вечно виноваты, всеми гонимый, всеми избитый. Вечно тобой будут недовольны и т.д.

И прочий редкостный оленизм.

 

Бери себя в руки уже. Начни серьёзно о жизни думать. Сколько можно. А то потеряешь вообще всё, и всякие шансы.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Hedonist сказал:

Последний раз встречался с дочкой впервые за 2 месяца после самоизоляции на выходных. Погуляли с ней, но дочка упала и испугалась. Я ее предупреждал несколько раз, что она упадёт, если будет так бегать. 
я подбежал и сказал, что нужно было меня слушать, а не игнорировать мои слова. 
побдбежала бж : «почему ты её не поймал, не побежал за ней сразу? 
я сказал, что Яне успевал ее поймать. 

Пэ уже все написал.

Не хочешь здесь потренироваться, что нужно было сказать даме в такой ситуации?

Я бы её за такие слова распял на месте) За то что портит жизнь дочке из за какой-то причуды, что ее нужно от всего оберегать.

Попробуешь? Как не здесь где еще потренироваться. Потом, при случае, влепишь, дочка не последний раз падает)

---

Вопрос то серьезный, кем она вырастет. Ради этого можно собраться и немного потрудиться. Будет намного больше пользы чем от заработанных Х рублей за это же время. Деньги приходят и уходят, а то чему вы ее научите останется.

Изменено пользователем KBV (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давай накидаем начало чтобы тебе было проще.

Дочка бегает, ты предупреждаешь что может упасть, дочка падает, подлетает БЖ: "почему ты ее не поймал (скотина)?:angry:"

ты- Что за чушь? Не порть ребенка, он познает мир, что можно и что нельзя, а за что будет больно. Ты хочешь забрать у него эту возможность? Если его каждый раз ловить - он посчитает что он может делать все что угодно и с ним ничего не будет, что он вообще бессмертный. И тогда случится беда. Пусть изучает мир под нашим присмотром, набивает шишки в безопасном режиме, чтобы не влезть туда где по настоящему опасно. Ты вообще кого хочешь вырастить? Полноценного члена общества, адаптированного и успешного, или свою игрушку?

Пойдет для начала?

Это мы еще по её качествам не прошлись, только задели вскользь)

Изменено пользователем KBV (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, KBV сказал:

Давай накидаем начало чтобы тебе было проще.

Дочка бегает, ты предупреждаешь что может упасть, дочка падает, подлетает БЖ: "почему ты ее не поймал (скотина)?:angry:"

ты- Что за чушь? Не порть ребенка, он познает мир, что можно и что нельзя, а за что будет больно. Ты хочешь это у него забрать эту возможность? Если его каждый раз ловить - он посчитает что он может делать все что угодно и с ним ничего не будет, что он вообще бессмертный. И тогда случится беда. Пусть изучает мир под нашим присмотром, набивает шишки в безопасном режиме, чтобы не влезть туда где по настоящему опасно. Ты вообще кого хочешь вырастить? Полноценного члена общества, адаптированного и успешного, или свою игрушку?

Пойдет для начала?

Это мы еще по её качествам не прошлись)

Думаю. Вполне. Солидарен и с этой позицией абсолютно. 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hedonist сказал:

Думаю. Вполне. Солидарен и с этой позицией абсолютно

Это для затравки) Я такое выдаю в развернутом виде без подготовки.

Попробуй развить тему, добавить моменты которые я упустил, ведь это не всё что можно сказать.

Поиграть словами. Изучить тему глубже, я тоже не все обо всем знаю, т.к. потребности нет слишком углубляться.

Но у тебя то потребность такая есть.

Может сначала тяжело будет придумывать такие тексты и выдавать с правильной интонацией. Вот и потренируйся) А мы подправим если что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ну раскудахтались не меньше чем его жена ) Ровным счетом НИЧЕГО не произошло. Все как обычно - весь этот говновброс был лишь для того чтобы автор опять стал бегать и скакать на задних лапках. Обычная попытка завиноватить. И дочка скорее всего ничего из этого не говорила, а бж все напридумывала чтобы навесить чувство вины за то что не рядом и не помогает как раньше. Первый раз что ли она так делает.  До этой бабы стало потихоньку доходить что одной хуже чем с мужиком но признаться она не может и выносит мозг. 

Да и почитай книги по воспитанию детей - за то что ребенок упал, нельзя его ругать. Ему больно а его еще и ругают за это. И в жопу целовать то же нельзя. Часто дети сомтрят на реакцию взрослых и реагируют именно на это. Если ребенок упал и видит что взрослые испугались, то и ему страшно становится. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще насрать кто кого бесит, пусть ведет себя прилично и не портит ребенка:)

Что это вообще за блажь - беситься?

Люди бесятся когда можно. А когда нельзя - ведут себя прилично. Как они определяют когда можно беситься, а когда нет?

У меня вот никто не бесится, т.к. с вероятностью 100% потом будешь чувствовать себя неуравновешенным психом и неадекватом. А это никому не нравится)) После 10 повторений начинают этого избегать.

Изменено пользователем KBV (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Пэ^ сказал:

 

Сколько лет сейчас дочке?

Вообще что-то в этом есть не правильное когда за детьми вот так носятся - не дай бог упадёт, ушибется.. :lol:

У меня в детстве как то не так было, и считаю лучше было, лет с 4-5 на улице, приключения, опасности. Лазания по деревьям. Велосипеды. Падения жесткие. Кровь, раны, травмы. Колени помню порвал в мясо об гравий, когда в спицы колеса залетела арматура какая то. Потом когда бинты меняли - адская боль, потому что отрывали их с тем же заживающим мясом и запекшейся кровью.

Ну тут как бы понятно, пацан. Но и девки с нами помню ползали везде. На равных. По деревьям за ягодами. По дворам, полям, в поисках тарантулов, скорпинов и т.д )) (я тогда жил в средней азии)

 

И вот из такого детства люди нормальные вырастают, если выживают ) Но это нормально - жизнь она ведь не сказка, она полна угроз и опасностей. А когда ребёнка с малых лет, пылинки с него сдувают, и как с туфелькой хрустальной. И он жизни совсем не видит, границ и берегов не видит, опыт не получает и ответственность за свои действия не несёт. У него проблемы потом во взрослой жизни будут.

И у дочки уже какие-то дико не правильные убеждения формируются. Она уже учится манипулировать, врать, перекладывать ответственность. Извращать истину. Вместо того чтобы думать - я должна слушаться взрослых, она думает - почему взрослые не служат мне как должны, почему не спасают меня, почему ругают?

Это конкретный уже и чёткий нарциссизм формируется.

http://www.proza.ru/2015/03/27/2101

 

У бабы у твоей он давно сформирован и уже в терминальной стадии.

И она в целом мыслит как дочка, и примерно на одном с ней уровне развития находится.

Потому эти дочкины слова, такой мощный отклик в ней нашли - и она поспешила тебе о них сообщить.

Потому что её обида на тебя имеет ту же природу нарциссическую. Она искренне верит, твоя бывшая жена - что ты ДОЛЖЕН бегать, спасать, ублажать, служить и т.д. 

И т.к ты ей этого всего не дал, отказал ей в этом - у неё в твоём отношении развилась нарциссическая ярость, нарциссическая месть.

 

И в таких словах и действиях дочери - она находит подпитку для своей ненависти к тебе... Что вот мол даже ребёнок, разделяет её чувства. Она настолько тупа что ищет поддержку у малолетней дочери и считает истиной то что глаголит младенец :D

 

А ты такой вот г*ндон который её и дочку - не понимает, разочаровывает. Бросает. Отказывается им служить. Отказывается быть их игрушкой, которая носит подарки, всячески их ублажает. Которая как бы служит им частью их собственных тел.. Они тебя обе воспринимают как третью руку которой можно почесать задницу. Они не понимают что ты человек, у которого своя воля и свои чувства могут быть. Они не способны тебя уважать. Потому что не здоровы. Не развиты естественным здоровым образом.

 

 

Гедонист тебе давно пора плотно заниматься своим развитием. Изучением тонкостей психологии и т.д.

А не смотреть на всё просто, по обывательски.

Тогда у тебя не будет возникать таких вопросов - как реагировать. Ты это будешь знать сам.

Не знаю почему ты ничему не учишься. Из той статьи которую привёл, которую приводил не раз в твоей теме, и сотни раз в других темах на форуме - все эти выводы прекрасно может вывести любой человек, который её достаточно внимательно прочитает.

И сделав выводы, найти хорошее эффективное и действенное решение.

 

А именно - расковырять душу бабе. Обличить её болезнь. Обвинить её в том что она растит больного ребёнка.

 

В целом самому начать диктовать больше то как растят твоего ребёнка. Запрещать тёлке когда вы вместе и всегда - бегать за дочкой и дуть ей в жопу. Запрещать ей причитать и т.д. Говорить - упала и нормально всё. Пусть бегает и падает. Плачет. Учится тому что взрослых надо слушаться. Иначе будет больно. Пусть плачет. Плакать и чувствовать дискомфорт - детям полезно. Ни ты ни я не будем бегать за ней всю жизнь и спасать её. Когда то ей придётся стать взрослой, а если она не станет взрослой - станет такой же одинокой и несчастной, психованной разведёнкой как ты.

 

Понимаешь, ты бабе душу должен рвать в клочья... Чтобы после встреч с тобой она чувствовала как будто в прорубь ледяную падала...

Чтобы твои слова чётко и навсегда врезались в её тупую башку и делали её башку хоть капельку умнее.

 

 

Золотые слова. 
Была ситуация последнийраз кстати, я с дочкой говорю после ее падения, бж подбегает и просто в разговор вклинивается. Я ее мягко сначала попросил - не поняла. Потом жёстче: отойди, не вклинивайся, тывидишь мы говорим.  Она чето подергалась и вроде снизила градус своейнеадекватности немного. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
25 минут назад, Hedonist сказал:

Золотые слова. 
Была ситуация последнийраз кстати, я с дочкой говорю после ее падения, бж подбегает и просто в разговор вклинивается. Я ее мягко сначала попросил - не поняла. Потом жёстче: отойди, не вклинивайся, тывидишь мы говорим.  Она чето подергалась и вроде снизила градус своейнеадекватности немного. 

 

Вот да, как то так и надо - постоянно. И чтобы она училась тоже в этом адекватно реальность воспринимать, и своё место в ней.

Чтобы за каждую херню которую делает, говорит - получала по носу. И не просто получала, а обоснованно и жестко. Ты её кошмаром ночным должен стать.

Чтобы она жила, существовала мыслями о твоей критике в её адрес.

Чтобы не могла этого забыть.

И не могла оспорить, и не могла отрицать того что ты ей говоришь. Чтобы чувствовала истину в твоих словах. И предельную точность, неоспоримость твоих слов и суждений касательно всего - мира вокруг, дочки, её самой.

 

Тогда постепенно, будут шансы, что чего то начнет меняться к лучшему. И только через вот такую жесткую борьбу, битву. В которой и тебе будет не просто и не привычно.

 

 

Ну и кроме этого тебе конечно других баб давно потоптать пора. Закалять себя и в таких делах

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Стоит сказать конечно что чего-то уже сделано в направлении этом.

Ты дал бабе развод когда она ожидала служения. И беготни вечной за ней.

Потом продолжил эту линию развивать.

Это уже подсбило с неё всю эту нарциссическую спесь.

Но этого конечно всегда мало было.

 

Потом пытался с ней адекватно договориться, по человечески восстановить отношения - она в этом плевала в, и кусала протянутую ей руку. Тоже прекратил это всё.

Тоже хорошо.

 

Но надо больше. Жестче.

 

Если ты не будешь устанавливать нормы, границы, правила - для этих двух баб. Они крови твоей ещё попьют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Hedonist сказал:

пока не понял что она от меня хочет и что за агрессивный подтекст в мою сторону. 
поэтому вопрос:

1. что от меня хотят? 

2. как на это отвечать не переходя в оправдания? 

Меня аж тряхонуло снова от этой дуры и твоих вопросов на эту дичь аналогично.

Послать нах¥й она себя просит! Что непонятного. Охреневшая токсичная дебилка. 

Ничего ей не отвечай. Я бы просто проигнорила. Если бы нахрен посылать впадлу было или невыгодно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Пэ^ сказал:

 

Сколько лет сейчас дочке?

Вообще что-то в этом есть не правильное когда за детьми вот так носятся - не дай бог упадёт, ушибется.. :lol:

У меня в детстве как то не так было, и считаю лучше было, лет с 4-5 на улице, приключения, опасности. Лазания по деревьям. Велосипеды. Падения жесткие. Кровь, раны, травмы. Колени помню порвал в мясо об гравий, когда в спицы колеса залетела арматура какая то. Потом когда бинты меняли - адская боль, потому что отрывали их с тем же заживающим мясом и запекшейся кровью.

Ну тут как бы понятно, пацан. Но и девки с нами помню ползали везде. На равных. По деревьям за ягодами. По дворам, полям, в поисках тарантулов, скорпинов и т.д )) (я тогда жил в средней азии)

 

И вот из такого детства люди нормальные вырастают, если выживают ) Но это нормально - жизнь она ведь не сказка, она полна угроз и опасностей. А когда ребёнка с малых лет, пылинки с него сдувают, и как с туфелькой хрустальной. И он жизни совсем не видит, границ и берегов не видит, опыт не получает и ответственность за свои действия не несёт. У него проблемы потом во взрослой жизни будут.

И у дочки уже какие-то дико не правильные убеждения формируются. Она уже учится манипулировать, врать, перекладывать ответственность. Извращать истину. Вместо того чтобы думать - я должна слушаться взрослых, она думает - почему взрослые не служат мне как должны, почему не спасают меня, почему ругают?

Это конкретный уже и чёткий нарциссизм формируется.

http://www.proza.ru/2015/03/27/2101

 

У бабы у твоей он давно сформирован и уже в терминальной стадии.

И она в целом мыслит как дочка, и примерно на одном с ней уровне развития находится.

Потому эти дочкины слова, такой мощный отклик в ней нашли - и она поспешила тебе о них сообщить.

Потому что её обида на тебя имеет ту же природу нарциссическую. Она искренне верит, твоя бывшая жена - что ты ДОЛЖЕН бегать, спасать, ублажать, служить и т.д. 

И т.к ты ей этого всего не дал, отказал ей в этом - у неё в твоём отношении развилась нарциссическая ярость, нарциссическая месть.

 

И в таких словах и действиях дочери - она находит подпитку для своей ненависти к тебе... Что вот мол даже ребёнок, разделяет её чувства. Она настолько тупа что ищет поддержку у малолетней дочери и считает истиной то что глаголит младенец :D

 

А ты такой вот г*ндон который её и дочку - не понимает, разочаровывает. Бросает. Отказывается им служить. Отказывается быть их игрушкой, которая носит подарки, всячески их ублажает. Которая как бы служит им частью их собственных тел.. Они тебя обе воспринимают как третью руку которой можно почесать задницу. Они не понимают что ты человек, у которого своя воля и свои чувства могут быть. Они не способны тебя уважать. Потому что не здоровы. Не развиты естественным здоровым образом.

 

 

Гедонист тебе давно пора плотно заниматься своим развитием. Изучением тонкостей психологии и т.д.

А не смотреть на всё просто, по обывательски.

Тогда у тебя не будет возникать таких вопросов - как реагировать. Ты это будешь знать сам.

Не знаю почему ты ничему не учишься. Из той статьи которую привёл, которую приводил не раз в твоей теме, и сотни раз в других темах на форуме - все эти выводы прекрасно может вывести любой человек, который её достаточно внимательно прочитает.

И сделав выводы, найти хорошее эффективное и действенное решение.

 

А именно - расковырять душу бабе. Обличить её болезнь. Обвинить её в том что она растит больного ребёнка.

 

В целом самому начать диктовать больше то как растят твоего ребёнка. Запрещать тёлке когда вы вместе и всегда - бегать за дочкой и дуть ей в жопу. Запрещать ей причитать и т.д. Говорить - упала и нормально всё. Пусть бегает и падает. Плачет. Учится тому что взрослых надо слушаться. Иначе будет больно. Пусть плачет. Плакать и чувствовать дискомфорт - детям полезно. Ни ты ни я не будем бегать за ней всю жизнь и спасать её. Когда то ей придётся стать взрослой, а если она не станет взрослой - станет такой же одинокой и несчастной, психованной разведёнкой как ты.

 

Понимаешь, ты бабе душу должен рвать в клочья... Чтобы после встреч с тобой она чувствовала как будто в прорубь ледяную падала...

Чтобы твои слова чётко и навсегда врезались в её тупую башку и делали её башку хоть капельку умнее.

 

 

А не думаешь ли ты, Пэ, что это не дочки слова, а её??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
6 минут назад, Свободная личность сказал:

А не думаешь ли ты, Пэ, что это не дочки слова, а её??

Думал конечно о таком варианте, но нет )

Слишком сложная выдумка для неё.

Слишком смелая ложь )

Она должна была быть чем-то порождена.

 

И это вполне вероятно правда. Там же у них воспитание ребёнка такое - мамаша за ним бегает, постоянно рядом. Балует дочку безмерно. Ещё и втирает наверняка активно ей эту идеологию - что мужик это инструмент для почесать собственную задницу.

У неё именно такие убеждения и чувства и должны были сформироваться - папа существует для подарков. Существует только для её, дочкиного удобства. Он не смеет её ругать и ей противоречить.

Когда такую девочку ругаешь - она тебе отвечает - всё я с тобой не буду дружить! Она начинает шантажировать и т.д

Я с таким в детях сталкивался в маленьких. Избавлял их от таких привычек. От таких суждений и ментальности.

 

Потому всё это выглядит очень правдоподобно.

И все эти слова дочкины они конечно резонируют с переживаниями бывшей жены. Потому что жена такая же - ошалевший ребёнок привыкший что весь мир и все вокруг должны лежать у её ног и должны служить ей.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Она должна была быть чем-то порождена

Ну ей же и порождена. Возможно она уже дочери это и внушила на будущее.

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Думал конечно о таком варианте, но нет )

Слишком сложная выдумка для неё.

Слишком смелая ложь )

Она должна была быть чем-то порождена.

 

И это вполне вероятно правда. Там же у них воспитание ребёнка такое - мамаша за ним бегает, постоянно рядом. Балует дочку безмерно.

У неё именно такие убеждения и чувства и должны были сформироваться - папа существует для подарков. Существует только для её, дочкиного удобства. Он не смеет её ругать и ей противоречить.

Когда такую девочку ругаешь - она тебе отвечает - всё я с тобой не буду дружить! Она начинает шантажировать и т.д

Я с таким в детях сталкивался в маленьких. Избавлял их от таких привычек. От таких суждений и ментальности.

 

Потому всё это выглядит очень правдоподобно.

И все эти слова дочкины они конечно резонируют с переживаниями бывшей жены. Потому что жена такая же - ошалевший ребёнок привыкший что весь мир и все вокруг должны лежать у её ног и должны служить ей.

Ну знаешь 3-х летние дети ещё не такие ушлые, даже если за ними носятся, чтобы вот так точь в точь повторять словами матери. Позже,  да. И мамашу там услышишь и папашу, и бабушку с дедушкой.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 минут назад, Свободная личность сказал:

Ну ей же и порождена. Возможно она уже дочери это и внушила на будущее.

Ну знаешь 3-х летние дети ещё не такие ушлые, даже если за ними носятся, чтобы вот так точь в точь повторять словами матери. Позже,  да. И мамашу там услышишь и папашу, и бабушку с дедушкой.. 

По моему дочка там постарше уже, наверное что около 4ех лет ей уже. Там они уже начинают и болтать что-то сами и т.д. И очень ушлые бывают уже. Невероятно ушлые ) Сами, и без бабушек, без дедушек. Вообще нарциссизм как пишут спецы формируется как раз в этом возрасте - 2-4 года.

 

Я допускаю что баба как-то приукрасила дочкины реакции и слова, что-то выстроила из них дополнительно своё, примешала туда свою боль и свои "разочарования" в авторе. ) И конечно она это всё говорила чтобы ему боль причинить и отомстить. 

Но почти наверняка дочка сама её на это зарядила - дала поводы и т.д )

 

Сама она не решилась бы так во время игнора его - на него напасть ) Ей нужна была мощная подпитка для такого нападения. И обиды и якобы боль дочери - как раз сыграло как такая подпитка, воодушевляющая бабу на месть и драку )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Плюс тут автор перед дочкой пасует.. Если на говно бывшей жены он уже не ведётся.. И от него закрыл фланги свои и бывшей со своими обидами к нему не подобраться, чтобы сказать ему какая он мр*зь. Т.е даже не написать не позвонить потому что всё закрыто для неё, все двери.

То дочкины слова, которые она сама хотела бы ему в уши залить - ей транслировать для него очень удобно )

Это как нападение с тыла - с самых незащищенных областей.

А любовь автора к ребёнку - это тылы. Это самая открытая ещё область. Через которую до него можно добраться.

 

Баба сама не додумалась бы до такого. Её обстоятельства и реакции дочери к этому привели.

Потому считаю правильнее верить в то что так и было. Дочка так реагировала, что то такое говорила.

 

Но естественно надо на это реагировать адекватно. Пресекать в дочке такие суждение и такое отношение к отцу.

Заодно и у бабы выбивая последнюю твёрдую почву из под ног.

Подавляя её последнее это вялое сопротивление.

Стремиться подмять её полностью под себя. Лишить любых, малейших шансов к сопротивлению.. Спеленать и связать по рукам и ногам как младенца чтобы ей вообще некуда было дёрнуться ) Чтобы она чувствовала свою тотальную беспомощность, бессилие, потерю всякой власти, даже крох власти и каплей.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Пэ^ сказал:

Плюс тут автор перед дочкой пасует.. Если на говно бывшей жены он уже не ведётся

Вот именно. Сам ответил на вопрос. И там вилами написано, сказала ли это дочь. Потом спустя годы выявляется у разведёнок, что ни отец подобного не говорил, ни сама дочь, как встретятся и подрастут все. А мамаша постаралась))

12 минут назад, Пэ^ сказал:

Баба сама не додумалась бы до такого. Её обстоятельства и реакции дочери к этому привели.

Ты её недооцениваешь, эту стерву))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Пэ^ сказал:

Дочка так реагировала, что то такое говорила.

Она бы сразу в моменте так отреагировала. А спустя время не вспомнила бы это уже. У детей память короткая. И только если она потом сама мать начала ворчать и внушать, дочь могла типа поддакнуть, да плохой папа и вообще... они ж считывают всё.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 минут назад, Свободная личность сказал:

Вот именно. Сам ответил на вопрос. И там вилами написано, сказала ли это дочь. Потом спустя годы выявляется у разведёнок, что ни отец подобного не говорил, ни сама дочь, как встретятся и подрастут все. А мамаша постаралась))

Ты её недооцениваешь, эту стерву))

Не, это ты её переоцениваешь )

Да и я же всё вывел, как 2+2 - почему дочка так говорила )

Потому что папа для неё источник подарков и человек чьи слова можно не слушать. Человек который говорит не бегай - а ей насрать она бегает. Не авторитет в общем. Пустое место )

Дети, когда они построены качественно. Боятся движение лишнее сделать под взглядом того кто их нарциссизм приструнил. Поставил на место. Показал кто хозяин ) Кто внушил им необходимость опасаться и слушаться. Кто заставил почувствовать стыд и слабость.

 

10 минут назад, Свободная личность сказал:

Она бы сразу в моменте так отреагировала. А спустя время не вспомнила бы это уже. У детей память короткая. И только если она потом сама мать начала ворчать и внушать, дочь могла типа поддакнуть, да плохой папа и вообще... они ж считывают всё.. 

 

Это всё за уши притянуто ) На какие то вещи да у детей память короткая.. А что-то врезается им в память навсегда. У тебя у самой наверняка какие-то события в памяти сохранились, с возраста когда тебе было 3-4-5 лет. У меня таких воспоминаний масса.

А уж девочка которая не привыкла к тому что её ругают - когда отругали.. Это надолго запомнит.

 

Баба да могла что-то спровоцировать. Но даже это не факт. Слишком радостно и уверенно она кинулась в эту атаку под какими-то святыми знамёнами обиженной дочки ) Так что скорее всего она не плела никаких таких интриг специально )

Дочка сама её на это зарядила. Она радостно уцепилась за возможность и кинулась сломя голову в бой )

Прикрываясь ребёнком как щитом )

Мол это не яяяяяяя )

Это дочка твоя говорит! :lol:

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

Дети, когда они построены качественно. Боятся движение лишнее сделать под взглядом того кто их нарциссизм приструнил. Поставил на место. Показал кто хозяин ) Кто внушил им необходимость опасаться и слушаться. Кто заставил почувствовать стыд и слабость.

Блин, Пэ, но не трёхлетние! Да им толку нет говорить, не бегай, предупреждать! Всё равно шваркнутся)) можно только внимание перевести или прикрикнуть там. В общем я в эти сказки осознанного якобы ребёнка в таком возрасте не поверю. Сама с детьми, именно такими, много времени провела.

И большая разница 3 и 5 лет.. очень большая... когда тема в разгаре была, ей было 2,5, ну сейчас от силы 3,5.

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Но не смотря на то что эти слова не бабы - ей всё равно надо по щщам выписать ) За то как воспитывает ребёнка. За то что подло пытается прикрыться им как щитом чтобы высказать своё наболевшее )

 

20 минут назад, Свободная личность сказал:

Блин, Пэ, но не трёхлетние! Да им толку нет говорить, не бегай, предупреждать! Всё равно шваркнуться)) можно только внимание перевести или прикрикнуть там. В общем я в эти сказки осознанного, якобы ребёнка в таком возрасте не поверю. Сама с детьми, именно такими, много времени провела.

Нельзя так ошибаться!

Если автор начнет бабе втирать - мол я тебе не верю ты всё выдумала...

Он будет как лох )

Во первых это не доказать. Во вторых это 100% ошибка.

И реакции слова дочери такие были.

И он будет действовать не точно. И в глазах тёлки не будет влиятельным и безупречным. И не получит никакого влияния и выгоды. Только проиграет.

Баба увидит его запутавшимся, не понимающим что происходит. Напуганным. Не способным принять этой реальности где дочка на её стороне, а не на его. Пасующим как бы перед этой сложностью. Увидит того кто из за своих заблуждений неспособен победить в этой ситуации. Потому что в самой основе не способен точно оценить реальность.

 

Дочке не 3 года, теме уже около 1.5 лет. И тогда вначале ей было 2+ года. Дочке наверное 4 уже, 5ый идёт.

 

Да и конечно это так не работает.. Предупреждать. Говорить.

 

Чтобы ребёнка построить - надо на его чувствах сыграть. Чтобы он слушаться и бояться тебя начал. Играть на чувствах людей, детей - это сложное искусство ) Мало кто его осваивает. )

Потому редко кто видит и понимает как это - когда ребёнок в твоём присутствии ниже травы, тише воды.. И постоянно смотрит тебе в глаза, ища поддержки и одобрения тех или иных своих действий.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Если автор начнет бабе втирать - мол я тебе не верю ты всё выдумала...

Этого я не предлагаю. Просто иметь ввиду, что им манипулируют. Или пытаются. Впрочем, как всегда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Пэ^ сказал:

Но не смотря на то что эти слова не бабы - ей всё равно надо по щщам выписать ) За то как воспритывает рёбнка. За то что подло пытается прикрыться им как щитом чтобы высказать своё наболевшее )

 

Нельзя так ошибаться!

Если автор начнет бабе втирать - мол я тебе не верю ты всё выдумала...

Он будет как лох )

Во первых это не доказать. Во вторых это 100% ошибка.

И реакции слова дочери такие были.

И он будет действовать не точно. И в глазах тёлки не будет влиятельным и безупречным. И не получит никакого влияния и выгоды. Только проиграет.

Баба увидит его запутавшимся, не понимающим что происходит. Напуганным. Не способным принять этой реальности где дочка на её стороне, а не на его. Пасующим как бы перед этой сложность. И из за своих заблуждений неспособного победить в этой ситуации.

 

Дочке не 3 года, теме уже около 1.5 лет. И тогда вначале ей было 2+ года. Дочке наверное 4 уже, 5ый идёт.

 

Да и конечно это так не работает.. Предупреждать. Говорить.

 

Чтобы ребёнка построить - надо на его чувствах сыграть. Чтобы он слушаться и бояться тебя начал. Играть на чувствах людей, детей - это сложное искусство ) Мало кто его осваивает. )

Потому редко кто видит и понимает как это - когда ребёнок в твоём присутствии ниже травы, тише воды.. И постоянно смотрит тебе в глаза, ища поддержки и одобрения тех или иных своих действий.

 

@Пэ^ @Свободная личность Когда развелись, дочери было 2 года ровно. 
сейчас дочке 3.5 годика. 
да, она абсолютно никого не слушает, когда у неё крыша едет от веселья; ни меня, ни бж
был случай также, я сейчас все перебираю из последнего. 
когда я зае*ался слушать ее нравоучения о том, что мне можно и нельзя , как мне говорит с дочкой и ещё что-то. 
я тогда сказал: Ты можешь просто отойти и я хочу с дочерью поговорить. ты уже достаточно дерьма натворила в своей жизни. 
там тогда столько я всего услышал, что вообще, но я как-то вообще не реагирую на ее выпады в последние месяцы. Плевать. 
 

Когда с дочкой прощаюсь дочь ВСЕГДА уходит не прощаясь со мной, на что бж реагируют как бы в шутку, закрывая глаза на все это. 
Мне остаётся только смотреть на то, как из моей дочери делают принцессу, которую должны завалить подарками, любовью, вниманием, а в конце дня она уйдёт и даже не скажет тебе: пока, папа. 
поэтому энтузиазма вбивать этой д*ре в голову то, как надо воспитывать дочь или ещё что, у меня нет стимула. 
на одну мою 2 часовую встречу с дочкой - 6 дней влияния бж и ее родителей. Вот в чем корень проблемы. К тому же время романтики и милых разговоров прошло. Я максимально настроен на то, чтобы влиять на бж так, чтобы она не сделала из нашей дочери игрушку для своих утех и амбиций, в также периодическим инструментом манипуляций. А дочь инструмент манипуляций лишь потому, что шапка на голове у бж слишком глубоко вросла , чтобы извиняться, анализировать свои ошибки, говорить по душам и находиться в слабой позиции. Поэтому и через дочь включает во мне эти чувства вины. 
 

бж днями напролёт зависает на даче с ее мамой и папой, пару раз что-то мне звонила как дела что делаешь, что нового и так далее. Потом: помоги мне с тем-то. У тебя есть скидка в таком-то магазине. 
я на все реагирую на отъе*ись. Короткие односложные ответы без возможности развить тему разговора. 
Сам уже устал и перегорел от этих тупых детских игр длиной в 2 года. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
18 минут назад, Hedonist сказал:

да, она абсолютно никого не слушает, когда у неё крыша едет от веселья; ни меня, ни бж

В такой ситуации надо ребёнку противостоять.

Когда он играет с тобой например, и веселье это получает за твой счёт и теряет берега и не слушается.

Говорить жестко а недружелюбно - успокойся, прекрати. Вставать уходить от него резко в другую комнату.

На сопли слёзы и угрозы не вестись.

От себя отодвигать если он бежит за тобой и хватает тебя.

Ребёнку надо дать почувствовать что ему не всё можно, и что он получит отпор. Надо поставить границы допустимого.

Ребёнок сталкиваясь с сопротивлением не будет иметь иного выбора кроме как смириться и подчиниться.

Это и учит детей чуткости и внимательности к другим, к их чувствам и потребностям. Учит уважению.

Учит пользоваться взрослыми адекватно, умеренно. Учит слушаться и понимать - когда можно играть и веселится. А когда стоит прекратить.

Приучает слушать что ему говорят.

 

18 минут назад, Hedonist сказал:

Мне остаётся только смотреть на то, как из моей дочери делают принцессу, которую должны завалить подарками, любовью, вниманием, а в конце дня она уйдёт и даже не скажет тебе: пока, папа. 

 

Тебе много чего остается, не только смотреть. Но эти решения они конечно сложные в реализации. Требуют ловкости и силы воли. Хитрости и коварства. Целеустремленности. Настроенности на достижение результатов. Готовности планомерно в течении многих месяцев или может даже лет воплощать решения и цели свои в реальность. Искать удобные и подходящие моменты для их воплощения терпеливо.

А этим тебе всё равно лучше бы заниматься. Во первых самого себя учить в жизни вести себя сильно и результативно, эффективно. Во вторых если пустить на самотёк - потом такая выросшая дочка гимора добавит. Придётся оплачивать её беспутную жизнь, беспутное обучение в институте, беспутные разводы и прочее - вполне вероятно. Или придётся целиком и полностью от неё отказаться.

Всё же лучшим решением в такой ситуации выглядит настолько насколько это возможно - оказать влияние положительное на неё. Чтобы она выросла сильной.

 

И тут на самом деле хватить может и двух часов. Если уметь, за эти два часа которые ребёнок с тобой проводит - он любить и помнить и слушать тебя будет сильнее тех людей с которыми проводит дни и недели.

За эти два часа ты сможешь сделать больше полезного, хорошего и здорового - что очень полюбит её тело и психика. Чем те люди за всю их жизнь. И девочка, инстинктами своими - будет тянутся к тебе. К источнику того что её распутывает, делает сильной и здоровой, заставляет чувствовать себя полноценной и умелой в этой жизни. И делает её жизнь дальнейшую перспективной, а не безнадёжной.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Hedonist сказал:

Я пока не понял что она от меня хочет и что за агрессивный подтекст в мою сторону. 
поэтому вопрос:

1. что от меня хотят? 

2. как на это отвечать не переходя в оправдания? 

Как только ты заведешь новую, значимую ожп, все эти вопросы отпадут

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Hedonist said:

сейчас дочке 3.5 годика. 
да, она абсолютно никого не слушает, когда у неё крыша едет от веселья; ни меня, ни бж.

Тебе нужно проводить время НАЕДИНЕ с ребёнком, ВДВОЁМ и  ТЕТ-А-ТЕТ (как писали выше).

Это ключевой момент. Если этого не происходит - всё остальное бесполезно. Считай, что тебя и рядом не было.

Поведение детей очень сильно меняется - одно дело когда они на людях (даже если это папа и мама) и другое дело - тет-а-тет с одним из родителей. Тем более, когда ты идёшь-гуляешь за руку с ребёнком. У тебя не было нормальной возможности попробовать это. Приложи все усилия, чтобы этого добиться. Но только для этого, не для какого-то влияния на воспитание детей бывшими жёнами, дедушками, бабушками - это ненужно.

1 hour ago, Hedonist said:

когда я зае*ался слушать ее нравоучения о том, что мне можно и нельзя , как мне говорит с дочкой и ещё что-то.

Когда тебе говорят - всё общение с БЖ только по ребёнку - это значит - только условиться когда забрать/привезти ребёнка/чем лечить (если что-то серьёзное)/купить что-то крупное/и т.п. в этом роде. Никакого общения на тему воспитания и что-либо подобное. Вы разошлись как в море корабли. Ни ты ей, ни она тебе - больше не должны объяснять как жить. Только ребёнку - когда наедине с ним.

1 hour ago, Hedonist said:

я тогда сказал: Ты можешь просто отойти и я хочу с дочерью поговорить. ты уже достаточно дерьма натворила в своей жизни.

Вот это правильно (в плане ей отойти и тебе с дочерью поговорить). Если уж тебе не дают ребёнка с собой - пусть БЖ на лавочке посидит, а ты возьми ребёнка за руку и пройдись с ней кружок по дорожкам. За это время и потребности ребёнка выслушаешь и сам проговоришь, что нужно. Ну или просто пройдётесь вдвоём.

Общение наедине с ребёнком (например, когда вы гуляете вдвоём) - должно происходить даже в нормальных семьях (где с женой всё хорошо) - это неотьемлемый элемент взаимодействия родитель-ребёнок. Ну а в твоём случае - это единственный способ взаимодействия.

1 hour ago, Hedonist said:

Когда с дочкой прощаюсь дочь ВСЕГДА уходит не прощаясь со мной, на что бж реагируют как бы в шутку, закрывая глаза на все это.

Это серьёзная подляна (что она никак не обязывает ребёнка прощаться с отцом) со стороны БЖ в твою сторону. Ты тоже должен стремиться, чтобы дочка и здоровалась и прощалась с тобой, но если БЖ будет это саботировать (поощряя негласно класть на папу) - тебе очень тяжело этого будет добиться в одиночку от ребёнка. Только если наедине, разве что.

1 hour ago, Hedonist said:

 в конце дня она уйдёт и даже не скажет тебе: пока, папа.

Попробуй наказывать БЖ рублём (или ещё как-нибудь, придумай) за это. Пусть хотя бы на уровне - привет, папа/пока папа.

1 hour ago, Hedonist said:

поэтому энтузиазма вбивать этой д*ре в голову то, как надо воспитывать дочь или ещё что, у меня нет стимула.

Это не нужно и не требуется. Единственное, что тебе требуется вбивать - чтобы ребёнка тебе давала. А дальше - только что ты вложишь в ребёнка за время пребывания с тобой, только то и будет твоё.

1 hour ago, Hedonist said:

на одну мою 2 часовую встречу с дочкой - 6 дней влияния бж и ее родителей. Вот в чем корень проблемы.

Корень проблемы - в том, что тебе не дают дочь быть наедине и я не вижу, как ты за это борешься.

1 hour ago, Hedonist said:

К тому же время романтики и милых разговоров прошло.

Да какой романтики ... Очнись, любая бывшая - это волк в овечьей шкуре.

1 hour ago, Hedonist said:

бж днями напролёт зависает на даче с ее мамой и папой, пару раз что-то мне звонила как дела что делаешь, что нового и так далее. Потом: помоги мне с тем-то. У тебя есть скидка в таком-то магазине. 

 

я на все реагирую на отъе*ись. Короткие односложные ответы без возможности развить тему разговора. 
Сам уже устал и перегорел от этих тупых детских игр длиной в 2 года. 

 

Все твои игры - от надежды вернуть. А перегорел ты - потому, что БЖ не оправдывает твоих надежд. У тебя не было и нет твёрдой позиции (которую нужно было занять с самого начала) - мы расстались, общение только по ребёнку (что значит договориться когда забрать/привезти - и всё, а не то как кого кому воспитывать, романтика и милые разговоры по душам).

Развод - это всё серьёзно и тут не место для несбыточных надежд. У тебя даже разочарование сейчас неправильное и оно не даёт тебе возможности полноценно жить и добиться максимума из данной ситуации.

Давай перейдём от сухих предложений на художественные образы.

Посмотри фильм - Невероятный мир глазами Энцо. Там бабушка с дедушкой отжимали ребёнка у отца (даже несмотря на наличие у отца законных прав). Ну и жена у тебя перекинулась к ним, а не туда, откуда не приходят.

Но главное, что там показано - как нужно бороться за своих детей, невзирая ни на что. У мужика была вполне реальная возможность потерять работу и загреметь в тюрьму - но он не опустил руки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значимую надо не ОЖП заводить, а себя надо значимым для себя же делать, не для бабы, не для окружающих, а для себя, искренне. Когда ты начнёшь ценить и уважать себя настолько, что не позволишь другим нарушать свои границы, тогда тебя и начнут уважать другие.

П*зданула то, что тебе не в карту - пшла нах, дура, лечи свою головушку и всё.

Манипуляции на уровне школьницы начальных классов она применяет. Мне по началу она казалась умнее чем есть на самом деле.

Что она хочет? Просто - посрать на вентилятор, чтобы её дерьмо раскидало по всей округе.

Как на это отвечать не переходя в оправдания - вопросом на предъяву. "Ты, дорогуша, ничего там у себя не перепутала?" "Ты с чего вообще мне это заявляешь?" "Ты вообще, слышала, что я сказал тогда - то?" "Каким местом ты меня слушала?"

"Прекращай демагогию" и кладёшь трубку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
09.05.2020 в 18:41, special сказал:

Боюсь, тему на 170 страниц мало кто сможет прочитать. Из-за объёма она ценна разве что для участников. 

А можно сделать какую-нибудь функцию, которая фильтровала бы только популярные сообщения? Скажем, те, у которых больше 5 реакций? Чтобы не читать всю  тему, а только самую выжимку, дайджест.

Изменено пользователем Langenwolf (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда ты будешь в постоянных отношениях с другой девушкой, у вас будет любовь и тебе будет насрать на бывшую, когда будет отлаженный бартер, ты платишь алименты и видишься с ребенком без бывшей жены в установленные правила, тогда твоя Снежана поймет, что все профукала окончательно и тогда у нее наступит раскаяние и осознание что она настоящая дура.

Изменено пользователем S@ntiago (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Succuba сказал:

Как только ты заведешь новую, значимую ожп, все эти вопросы отпадут

пока человек не отпустит другого человека это не поможет. вот как он скажет сам себе - все, это прошлое а это настоящее и в прошлое я ни ногой, вот тогда и все получится. но большинство бояться делать этот шаг потому что все таки надеются вернуть все как было. типа а если я пойду по бабам и она узнает так она и не захочет вернуться потом, не я лучше по.. посижу, помечтаю, зачем искать другую бабу. люди часто завязывают себя на других людей и эти люди становятся проводниками в мир и без этого проводника они уже не могут жить. 

Изменено пользователем haword (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет Женя

Я кратко ) 

На выпады - Почему ты не поимал нашу дочь? - послала бы бж далеко...

При следующей встречеи с дочерью поговорила бы с ней , что такое хорошо и что такое плохо... что нужно здороваться и говорить до свидания. Если мама это не может донести. 

Воспитывать Дочь , а с мамой там уже все понятно. 

Велик починила бы сразу,  ( т.к. это дочери , а не бж)  подходишь к любому водителю авто и просишь нужный инструмент или забрала бы велик , починила и привезла.  А так сеичас тебя съест внутреннии червяк , что дочь кататься не может и бж будет клевать. 

Набережную значит открыли ) это хорошо!  

И наиди себе уже другую женщину, ну сколько можно то ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Свободная личность сказал:

Ты её недооцениваешь, эту стерву))

Ты совершенно права). Главный косяк темы в том, что Пэ недооценил Снежану и переоценил Гедониста. И до сих пор не признает этого).

7 часов назад, Свободная личность сказал:

Что непонятного. Охреневшая токсичная дебилка. 

Ничего ей не отвечай. Я бы просто проигнорила.

Все участники говорили об этом автору. Пытались раскрыть ему глаза, зачем вообще такую бабу возвращать, подарки дарить и т.д. и т.п.

С такой как Снежана разговаривать бесполезно. Она хорошо понимает только язык действий, поступков продуманных, четких и точных.

А все потому, что отец у неё - пилот. Вот с этого надо было начинать.

Изменено пользователем Relax music (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, haword сказал:

вот как он скажет сам себе - все, это прошлое а это настоящее и в прошлое я ни ногой, вот тогда и все получится. но большинство бояться делать этот шаг потому что все таки надеются вернуть все как было.

    Не получится , автор пока все горести на себе не испытает не успокоится )

  Автор как и раньше тебе советую найти новую ожп , поверь , сразу забудешь о БЖ , только дочька будет тебя волновать .

 

9 часов назад, Hedonist сказал:

Мне остаётся только смотреть на то, как из моей дочери делают принцессу, которую должны завалить подарками, любовью, вниманием, а в конце дня она уйдёт и даже не скажет тебе: пока, папа.

  Автор , как дочь подрастёт она начнёт говорить тебе пока , и возможно будет проводить больше времени с тобой  , сейчас она ещё маленькая , не надо агриться на ребёнка .... она всё чувствует , будь умнее , уступай и не злись на всякую ерунду.

  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дочери 3,5 года. Женя по сей день с ней видится под пристальным наблюдением матери. Ты настолько жопорукий, что тебе не доверяют ребенка или это целенаправленная и спланированная возможность видеть свою бабу под предлогом гуляния с ребенком?

P. S. Упала? Ничего страшного. Умнее будет и аккуратнее в следующий раз. В жопу дуть ребенку не надо и носиться с ним, как с хрустальным графином. Синяки, ссадины и коросты - это ее опыт, который она ОБЯЗАНА получить. Моя уже успела ключицу сломать, ей 4. Ничего хорошего, конечно, в этом нет, но цену черезмерному баловству она теперь знает отлично.

Не ходи больше женой, ходи с ребенком тет-а-тет. Тебе кучу времени назад это сказали - тебе на это по%уй.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Paul Ricard сказал:

Женя! Я не знаю как ещё до тебя это донести... Да и не слушаешь ты здесь никого кроме пары советчиков. Вы погрязли в каких-то философских рассуждениях, ничего не имеющих с реальностью. 

Вы не на том акценты делаете. Вы все пытаетесь понять и найти смысл в тех или иных поступках и словах Снежаны. А зачем? Что это вам даст на выходе положительного ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ? Ровным счётом ничего.

Выше Демон тебе правильно сказал. Все ее поступки и слова по отношению к тебе - это злоба. Злоба за неудавшуюся личную жизнь с тобой, злоба за неполучающуюся личную жизнь сейчас, злоба за твои успехи в бизнесе без неё, злоба за то, что бегать за ней перестал, и т.д. и и.п. Злоба, злоба, злоба! Нет ничего от неё кроме негатива, нет! Вот что главное! А вы все пытаетесь понять почему... А на самом деле играете ей только в плюс, сохраняя эмоциональную привязку. Зачем? Все ещё надеешься на чудо? Очень зря. Все самое чудесное в твоей жизни будет происходить исключительно никоим образом не связанное с личностью Снежаны. Извини если не обнадёжил.

Но это не самое страшное. Ты теряешь дочь. На твоих глазах в голове дочери формируют твой образ исключительно в качестве сырьевого придатка. Мало того, в ум Стеши уже сейчас закладывают твой образ ничтожества, с которым даже здороваться и прощаться не следует. Скажу тебе больше, что будет потом... Такой пример есть у моего товарища. С тобой будут общаться (дочь) только тогда, когда с твоей стороны будут какие-то подношения (подарки, походы в цирки, кино, аквапарки и т.д.). И велосипед здесь только начало. А когда дочь подрастёт и детские потребности перестанут быть актуальными, с тобой и вовсе прекратят всякое общение. Ибо зачем? Общаться с ничтожеством неподобающе юной принцессе при таком же регенте, а в подношениях уже нет нужды.

Ты это все хочешь? Определись: нужна тебе дочь? Если нет, то и ограничься одними алиментами. Это все что нужно, чтобы считаться в глазах закона «хорошим папой». Если нужна, тебе дочь, то ставь жестко вопрос порядка общения. В суде ставь. Без Снежаны и прочей свиты. Также узаконь размер алиментов. Одна четверть твоего заработка за вычетом налогов, и ни копейкой больше. Все остальное только в виде натурального обмена и при личных встречах с ребёнком. А на встречах уже этих и объясняй дочери, что неподобающе так к тебе относиться. Будет не понимать - наказывай. Наказывай отсутствием своего общения, подарков, увеселительных мероприятий. Дочь должна понимать, что ты ей можешь давать то, что не может мать. Но получать все это она может только проявляя уважение к тебе и выполняя твои правила. А гуляя ее вместе с мамой ты этого всего, увы, не получишь. Итогом будет только формирование Снежаны-2 в лице твоей дочери. Не самая лучшая перспектива, на мой скромный взгляд.

Как же здорово, что есть здравомыслящие Мужчины! 

Браво, Бис ,  Ку  и т.д )

Как тебя то на этот форум занесло? 

Ps , Женя ссори за оф

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая интересная тема, читаешь и все время приходит одна и таже мысль: "Кажется это уже было". 

Было, есть и будет - стабильность)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 193

      Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.

    2. 35

      Высокая ликвидность красивых женщин

    3. 35

      Высокая ликвидность красивых женщин

    4. 50

      Почему людей часто критикуют за характер, при этом снисходительно относятся к другим факторам человека?

×
×
  • Создать...