Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, ОВС сказал:

C3h-yFMWMAQIi3t.jpg

Подожди, подожди, Так ты теперь и баб в пастель его будешь учить укладывать :D

А чтобы слушал тебя, опять будешь убегать с темы? Смотри, раз сработало, второй и последующие разы эффект ниже уже, ну ты же знаешь)

Нормально загнул.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

2 минуты назад, Paul Ricard сказал:

@Hedonist, я конечно немного научно ответил на вопрос @Сытая Панда, дабы прекратить поток флуда (не Панды, а советчика главного твоего), но корреляция твоих поступков и значимости в глазах БЖ обратно пропорциональна. Причём котируется она уже в отрицательных значениях.

Ты хочешь получить сиквел своей темы, только уже не на тему съезда, а на тему общения с ребёнком? Ну, тогда пытайся и уговаривай... Это уже лейтмотив данной темы.

Я хочу прекратить обсуждение темы. Поэтому и написал об этом. Достаточно. 
дальше сам. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, Paul Ricard сказал:

Ты хочешь получить сиквел своей темы, только уже не на тему съезда, а на тему общения с ребёнком? Ну, тогда пытайся и уговаривай... Это уже лейтмотив данной темы.

Вы кстати переоцениваете сильно моё влияние на него )

Я ему говорил что лучше этот вопрос сейчас не поднимать. И заниматься новыми бабами )

А Снежане дать остыть.

Но автор тоже не так прост ) Не в одну так в другую ванильную блажь залипнуть так и норовит  )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Пэ^ сказал:

Вы кстати переоцениваете сильно моё влияние на него )

Я ему говорил что лучше этот вопрос сейчас не поднимать. И заниматься новыми бабами )

А Снежане дать остыть.

Но автор тоже не так прост ) Не в одну так в другую ванильную блажь залипнуть так и норовит  )

Ну да, ну да, мы тебя понимаем, сочувствую, он как жеребец строптивый. И как ты справляешься, уму не приложу, талант))

Интересно, а Женя, хоть осознал, что его последнее предложение о съезде со Снежаной не его рук действие? Как и многие другие?

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hedonist сказал:

Я хочу прекратить обсуждение темы. Поэтому и написал об этом. Достаточно. 
дальше сам. 

Да ничего не изменится просто в предлагаемом тобой раскладе. Ты также будешь бегать и «заслуживать доверие». Так сказать, предмет остался тот же, сменился лишь объект.

К сожалению, мирно у тебя решить это не получится. Тут либо играть, как Флегматик предлагал, либо рубить с плеча. Первое ты не умеешь, да и учиться долго. Остаётся только второе, ибо просто так она (Снежана) тебе не уступит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, Hedonist said:

Я не собираюсь и бж ничего доказывать или мстить. Мне как никогда безразлично сейчас всё это. 
Всем добра. До встречи. 

Правильная мысль. Удачи.
Очень советую найти и почитать хотя бы даже ту же Эво, насчет личных границ и короны (не книгу - там треш, а именно статьи в блоге на эту тему).
У нее крайности, но суть она передает хорошо.
Это не займет много времени,  но может помочь избавиться от проблем в восприятии и общении, которые Пэ тебе только усилил - пафос, заходы сверху, постоянное нарушение личных границ другого человека и неуважение к нему/его решениям.
Поможет и отношения с матерью ребенка улучшить и построить хорошие отношения с новой девушкой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Tyapa сказал:

Ты еще забыл добавить, просто ТОННЫ драмы и пафоса в последних диалогах. Да. автор в начале темы был душным и постоянно тычковал и пытался заходить сверху. Но это распространенная проблема, особенности интеллигентного воспитания и образования в СНГ.
Но он хотя бы общался нормально. А теперь оцени фразочки (а это только последние диалоги):
"Ты глупая малолетка. Я был твоим единственным шансом повзрослеть. "
"Я тебе в голову вбивал мысли, надеялся, что ты обдумаешь их. Но ты глупа для этого всего."
"А ты делаешь все лишь бы мозг не включать и трезвый ум. но это уже не моё дело теперь. Сама о себе позаботишься. "
"Сейчас ты переступаешь порог и я ставлю точку. В каждой книге в конце точка."

Приятно познакомиться, царь. Просто царь. Корона с головы не то, что не слетела, а стараниями Пэ просто наглухо приклеелась. Какие личные границы, тут человек которого _отвергают_ драматически заходит сверху и "объявляет", что он ей "в голову вбивал мысли", но она "слишком глупа". То есть во-первых корона настолько закрыла глаза, что он видит ситуацию кардинально обратной тому, что происходит на самом деле, а во-вторых - общается с надрывом как подростки при расставании с первой девушкой или как герой бразильского сериала. И кто ему этого научил? Правильно, тот кто сам не видит личных границ других людей, который из-за своей короны не может признать ошибок и из-за нее же верит, что его пафосные речи кому-то поменяют взгляды.
Да блин, у любой взрослой и трезвомыслящей барышни форума спросить, например @Mirta- думаю она подтвердит, что она бы просто поржала в ответ на такой пафос, а тем более в такой ситуации, потому что это жизнь, а не сериал - и это выглядит просто глупо и смешно, как тот самый бухгалтер который решил поиграть в индейцев.

А хуже всего то, что автор в начале двигался к росту, даже было видно как он учился чувствовать других, свои границы, чужие границы.
Но нет, по итогу стало только хуже, к сожалению. Хреново то, что с таким подходом - со следующей девушкой меньше чем через год жизни начнутся такие же проблемы.
И это тоже отлично видно по форуму - те, кто не делают выводов и не осознают свои ошибки, через время возвращаются с новыми темами и ТЕМИ же проблемами.
Dixi.

Место в раю тебе уже гарантировано, отче.  Поленился я бы это очевидное расписывать. 

Тема - болото сумасбродства, анафилактический шок, ад, ахYй и содомия. 

Спасибо за внимание. У menя все. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, ОВС сказал:

Ну да, ну да, мы тебя понимаем, сочувствую, он как жеребец строптивый. И как ты справляешься, уму ее приложу, талант))

Интересно, а Женя, хоть осознал, что его последнее предложение о съезде со Снежаной не его рук действие? Как и многие другие?

Ну вот как то пытаюсь, в меру своего энтузиазма )

 

Это как, осознал что не его рук действие? Он сам всё делал скорее, органично для своего понимания и восприятия. Я ему лишь форму подсказал, как это лучше подать. Чтобы это не была какая-то истерика, обида на Снежану за её задержки, разводки и т.д. Чтобы это не вылилось в очередные размазывания соплей. И диалоги о любви растоптанной и преданной. Форма - ты едешь ко мне или нет? Да нет. Да - ок. Нет - всё пока. Он сам хотел так чтобы всё решилось быстро, без затягиваний. Кстати пришёл с этим наверное потому что боялся общестенного осуждения ) Что мол слишком много времени на это тратишь )

 

Если бы чисто на мой вкус - я бы не был таким нетерпеливым. Я бы тёлку на дыбе растягивал долго и со страстью )

 

4 минуты назад, Tyapa сказал:

Очень советую найти и почитать хотя бы даже ту же Эво, насчет личных границ и короны (не книгу - там треш, а именно статьи в блоге на эту тему).
У нее крайности, но суть она передает хорошо.
Это не займет много времени,  но может помочь избавиться от проблем в восприятии и общении, которые Пэ тебе только усилил - пафос, заходы сверху, постоянное нарушение личных границ другого человека и неуважение к нему/его решениям.
Поможет и отношения с матерью ребенка улучшить и построить хорошие отношения с новой девушкой.

 

Попробуй объяснить эту идею об уважении к человеку и его решениям - если объективно ни человек, ни его решения - не заслуживают уважения? )

Вот как можно уважать что-то такое?

 

И главное зачем это уважать? )

Потому что эволюция так научила? )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Tyapa сказал:

Очень советую найти и почитать хотя бы даже ту же Эво, насчет личных границ и короны (не книгу - там треш, а именно статьи в блоге на эту тему).
У нее крайности, но суть она передает хорошо.
Это не займет много времени,  но может помочь избавиться от проблем в восприятии и общении, которые Пэ тебе только усилил - пафос, заходы сверху, постоянное нарушение личных границ другого человека и неуважение к нему/его решениям.
Поможет и отношения с матерью ребенка улучшить и построить хорошие отношения с новой девушкой

Позволю себе небольшую поправку: времени и сил это потребует очень много. Чтение статей это начало, дальше ещё есть комментарии (в которых иногда содержится ещё более ценная информация, чем в статьях).

Но оно того стоит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Hedonist сказал:

Я не собираюсь и бж ничего доказывать или мстить. Мне как никогда безразлично сейчас всё это. 

Лан, я готов)) Как и обещал @Collateral

Итак, под данный кейс отлично подходит марковский процесс с памятью. То есть, не происходит так, что вы вместе, завтра у вас трое детей, после завтра детей нет и вы в разводе, то есть предыдущий тайм фрейм влияет на настоящий. То есть не рулетку крутим или монетку кидаем. То есть возьмем за основу общее определение через интеграл Лебега. Или плюс-минус что-то по классике. Типа как считают маржинальное плечо на Уолл Стрит)) 

image.png.a422c27e309204821b117009270ac428.png

Это формула среднегеометрического приращения капитала или,по другому,формула математического ожидания игры при бесконечно долгой игре.Например, в банке на депозите дают 10% годовых и минимальный срок вложения равен одному кварталу. Тогда p=1, q=0, так как у нас будет только приращение капитала. Коэффициент α=0.025, а β=0. Поэтому каждые три месяцы мы имеем средний прирост капитала (s/S0) = (1+0.025). Хотя, это детский сад, конечно) Детский тер вер)

p - процент удачных событий

q - неудачных событий

Пусть размер прибыли характеризует параметр α так, что S=S0(1+α)., а размер убытка характеризует параметр β так, что S=S0(1-β). Прибылью будем считать ближе/дальше от Снежаны за последние 1,5-2 года и попытки найти любовницу. 

14.06.2020 в 21:21, Cоllateral сказал:

Полупериодов - 4                   Полных периодов - 2                          Попыток съезда с БЖ - 2                 Попыток найти любовницу - 2

По моим расчетам получилось ожидание в 0,78. То есть каждая итерация твоих действий уменьшает шансы сойтись со Снежаной в 5-10%. Хотя жить с мамой твоего ребенка было бы уместно по моим личным убеждениям.

Хотя, слушай кого слушаешь. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Пэ^ сказал:

Вот как можно уважать что-то такое?

Ты вообще смотрел шоу Фрая и Лори? Что они? Кто они?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Пэ^ said:

Ну вот как то пИ главное зачем это уважать? )

Потому что эволюция так научила? )

 

Уважать - не значит принимать или соглашаться, не значит считать человека умным, достойным или еще каким-то.
Уважать - это признавать что человек, каким бы он не бы мелким или глупым тебе не казался, является отдельной личностью.
Уважать - это признавать право человека на свою жизнь, свои решения и свои взгляды.
По крайней мере до тех пор, пока они не нарушают закон и права/свободы других людей.
Можно не уважать человека, но уважать его права.

Так же как "левые" не могут понять отличие равенства от равноправия (и именно поэтому либералы - это не "левые", а "правые" по учебникам),
так же походу многие не могут понять разницы между уважение к правам человека и уважением К человеку за его заслуги, взгляды, поведение и т.д.

Зачем? Потому что это эффективно. По той же причине, почему люди склоняются к использованию стратегии win-win.

Изменено пользователем Tyapa (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

Попробуй объяснить эту идею об уважении к человеку и его решениям - если объективно ни человек, ни его решения - не заслуживают уважения? )

Вот как можно уважать что-то такое?

 

И главное зачем это уважать? )

Потому что эволюция так научила? )

Это видео вообще о другом. Классический английский юмор здесь не в тему, ты бы ещё что-нибудь от Монти Пайтон сюда кинул.

Изменено пользователем Succuba (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Tyapa сказал:

Уважать - не значит принимать или соглашаться, не значит считать человека умным, достойным или еще каким-то.
Уважать - это признавать что человек, каким бы он не бы мелким или глупым тебе не казался, является отдельной личностью.
Уважать - это признавать право человека на свою жизнь, свои решения и свои взгляды.
По крайней мере до тех пор, пока они не нарушают закон и права/свободы других людей.
Можно не уважать человека, но уважать его права.

Так же как "левые" не могут понять отличие равенства от равноправия (и именно поэтому либералы - это не "левые", а "правые" по учебникам),
так же походу многие не могут понять разницы между уважение к правам человека и уважением К человеку за его заслуги, взгляды, поведение и т.д.

Зачем? Потому что это эффективно. По той же причине, почему люди склоняются к использованию стратегии win-win.

 

Взгляды и поведение Снежаны не несут угрозу психологическому, материальному и иному благополучию автора? Его ребёнка?

Как по твоему?

Женщина с такими убеждениями как у неё сможет вырастить, обеспечить ребёнка, обеспечить его безопасность и прочее - случись например что-то с её родителями?

Т.е вот со всеми этими её взглядами на жизнь, с тем что она бизнес всё никак не начнет 2 года. С тем как она в облаках витает.

 

Т.е я к тому веду, что ты меня критикуешь за призывы не проявлять уважение к ней. За призывы заходить сверху на неё. Называешь это чем то не правильным. Не эффективным. Не ведущим к победе.

А я вижу это совершенно иначе win win будет только в случае проявления к ней тотального неуважения. И использования только, исключительно захода сверху.

 

И согласно твоей теории автору надо было проявить уважение к её бестактному и беспардонному очередному вторжению в его жизнь. Попыткам взбудоражить его чувства и эмоции. Попыткам загнать его под каблук, заставить ей платить, покупать разные вещи. Ведь это её взгляды, так она хочет жить - верхом на олене который исполняет её капризы и делает из её жизни беспечную беззаботную сказку. И позволить ей раз от раза повторять с ним подобные приёмы. Разрывая его сердце и психику в клочья? ) Подрывая его самооценку, здоровье эмоциональное и физическое и всё прочее.

Или всё таки нет? И уважать её в таком случае не надо, так как она нарушает его права и свободы?

И если уважать её не надо - то почему критикуешь меня? ) Так просто за компанию, личная неприязнь поданная под соусом заумных речей? ))

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, признАюсь честно, в последнее время я на тебя просто махнул рукой. Но твои последние посты (кое в чём - удивительно здравые) заставили меня немного переменить отношение.
Я не знаю, в состоянии ли ты ещё усваивать хоть какую-либо информацию, но вдруг ... .

8 hours ago, Hedonist said:

1. мать всю жизнь живет одна, отец в командировке проаёл всю жизнь. и скорее всего до самой старости там и будет, судя по тому, что без его доходов они долго не протянут. 

2. Мать в молодости гоняла с подругами в отпуск всегда. Ездила на море, пока муж хуя*ил в Африке. 
3. мать также ездила в командировки и брала бж с собой ( хорошие воспоминания с ностальгией у бж)

4. Отсутствие отца дома 9 из 12 месяцев дало матери возможность еду готовить только для рта своего и бж. Отец её сам справлялся. И судя по тому, что всегда, когда я приходил в гости по молодости, в доме был пустой холодильник и из съедобного были только пельмени, могу сказать, что это всё связано.

Но когда на протяжении всей жизни БЖ впитывала с молоком матери такое поведение, оно пропитало её мозг как губку! 

 

сейчас , даже при моей супер высокой значимости, тягаться с этими повадками равносильно попытками копать лопатой тунель в горе. Устанешь, заеб*шься и под конец сдохнешь от усталости. 
И есть ещё второй вариант. Выбросить к х*ям эту лопату и пойти в обход.

Мне понравился вот этот твой анализ (за исключением того, что я выкинул, об этом - ниже). Наконец-то я увидел думающего человека и мне понятен ход твоих мыслей.

Также меня порадовало твоё упоминание квартиры и участка (ранее по теме) - значит мы с тобой поняли друг друга (хотя бы в этом).
 

8 hours ago, Hedonist said:

Я это пишу потому что перспективы не вижу я с ней.

В первую очередь - она не видит перспективы с тобой.
 

8 hours ago, Hedonist said:

Она упоротая в конец. 

Она не упоротая - она просто не отвечает тебе взаимностью. Начни различать эти понятия. И совершенно незачем оскорблять человека, который не отвечает тебе взаимностью. Вспомни, совсем недавно (когда ты надеялся на взаимность) - ты посылал ей букеты цветов и говорил, что делаешь это исключительно для матери своего ребёнка. А как только она тебя обломила, - так сразу - дура, овца и т.п. Ну не по мужски это ...

Как насчёт цветов, кстати - будешь ей букеты ещё посылать?
 

8 hours ago, Hedonist said:

в думающую, рассудительную голову можно что-то засунуть, идеи, мысли.

Автор, вот здесь поставь зарубку. Вопрос очень непростой, у меня нет ни сил, ни желания всё это расписывать. Давай я просто вставлю пару тезисов, если заинтересуешься потом - распишем.

Первое - очень тяжело именно "засовывать" в чью-то голову - идеи и мысли. Идеи и мысли зависят от интересов. Если применить к реальности (твоей) - твои интересы и интересы БЖ не совпадают. Твои идеи и мысли выражают твои интересы, у неё есть собственные идеи и мысли, которые выражают её интересы.

Таким образом у вас имеется определённый конфликт интересов. И я не вижу (хоть убей), зачем ей сейчас отказываться от своих интересов в угоду твоим.

Я понимаю, что вряд ли смогу это до тебя сейчас донести - просто сделай зарубку (хотя бы) - подумать об этом в дальнейшем, когда успокоишься.

Второе (это более общее рассуждение, не беги натягивать это применительно к БЖ) - если человек тебе более-менее лоялен - его можно ... как бы это выразиться получше ... - попытаться "заразить" своим интересом. Мой опыт показывает, что "заразить, вдохновить" (что-то из этого разряда) - является более актуальным, чем - "засунуть". Но это работает, опять же, если его интересы - как минимум, не противоречат твоим.
 

5 hours ago, Hedonist said:

У меня голова трещит от бесконечного потока информации.

Не только у тебя. В данный момент поток информации в теме пришёл к точке, когда уже начали обесцениваться слова и смысл, стоящий за ними. Примерно также как, когда повторяешь одно слово много раз - оно теряет всякий смысл.
 

5 hours ago, Hedonist said:

Но когда бж сделала внезапное Б, я действительно поверил в неё. Сейчас, конечно, ясно, что всё это было блефом.

Автор, не думаю, что это был блеф (в чистом виде). Другой вопрос, что ты этому придал гораздо больше значения, чем то, что за этим стояло.

БЖ действительно сделала тебе Б - она тебе объяснилась в любви. Это нечто романтическое и настрой у неё был соответствующий. Давай смотреть правде в глаза (если я что-то упустил в этой бесконечной ленте - поправь) - в ответ ты ей предложил бесконечно-бытовую прозу жизни - съезд вместе.

С опытом у тебя придёт понимание, что если девушка говорит о любви - это несколько иное, чем тереться задами (образно) в замкнутом помещении и шурша по быту.

Тем более с тобой она это (совместный быт) уже проходила - ей это просто не интересно.

К тому же она чётко видит проблемы, возникающие из этого (совместного быта) и чётко же их описала. Она уже не юная наивная девочка и знает уже чем пахнет быт.

В такой ситуации принуждать её к быту - нерелевантно к ситуации и ничего по сути не доказывает, кроме того, чтобы она не рассуждая выполнила то, что ты хочешь. Но делать ей это, повторю, никакого резона  нет.

5 hours ago, Hedonist said:

Для меня важно сейчас настроиться на то, что у меня есть моя дочь. И она солнышко. И я решил для себя, что постараюсь мирным путём с бж найти решение по моему времяпровождению с дочерью наедине. это сейчас самое важное.

Это - ОЧЕНЬ серьёзный вопрос и я боюсь, что ты его недооцениваешь. Конечно попробуй мирным путём (всегда нужно пробовать мирными путём вначале) - но есть у меня тут достаточно нехорошее предчуствие.

Если кратко - дочь, это основной её рычаг воздействия на тебя. И добровольно (читай - по хорошему) - она тебе этот рычаг не отдаст. Это её кнут для тебя.

Второй её рычаг, который она недавно применила (причём так, что у тебя снова снесло голову) - это объяснение в любви. Это её пряник для тебя.

Таким образом, имея кнут и пряник - она имеет практически неограниченную власть над тобой. А кто же добровольно (читай по-мирному) - откажется от власти?

Власть на то и власть, чтобы её силой (образно) брали ... .
 

5 hours ago, Hedonist said:

Считаю правильным для себя немного охладить разум и перестроиться на новый виток своей жизни.

Вот это - правильно. Это - самое разумное, что можно сделать в данной ситуации. Тебе нужен некий тайм-аут - неделя-две, чтобы снова прийти в себя и осмыслить то, что произошло.
 

5 hours ago, Hedonist said:

Я не собираюсь и бж ничего доказывать или мстить. Мне как никогда безразлично сейчас всё это.

Тебе НЕ безразлично. Просто у тебя (пока что) кончился бензин. Как только БЖ возьмется за тебя - всё твоё безразличие как рукой сдует.

Мстить может и нет .. (будем честны - у тебя просто возможностей нет ей мстить), а вот доказывать ... .

Просто задумайся - допустим (это сомнительно конечно, после предыдущего облома, но - допустим), что в некоем обозримом будущем - она тебе снова признАется в любви. Ведь у тебя снова вырастут крылья и ты сразу же начнешь ей доказывать (словом и делом), что нужно срочно съехаться.

Если тебя ещё интересует обратная связь от меня - мне не очень понравился твой воскресный разговор с БЖ, которым ты расставлял с ней точки над i (некоторые моменты). Если будет время (и будет ещё ощущаться какой-то смысл в этом) - напишу об этом.

Изменено пользователем Cоllateral (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, Талантливый Жиденок said:

По моим расчетам получилось ожидание в 0,78. То есть каждая итерация твоих действий уменьшает шансы сойтись со Снежаной в 5-10%.

Молодец! Приятно увидеть что-то ясное и математически-конкретное применительно к субъективно-оценочной ситуации.

Отлично проделанная работа - жму руку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Талантливый Жиденок сказал:

Их отношения запороты. По твоей наводке ты приблизил Женю к новой части спектакля. Когда ему ребёнка запретят видеть. Автор, можешь считать это личной заслугой Пэ. На тебе ещё отыграются, поверь.

   Пэ тут будет непричем... о чем  ты вообще??   если уж и будут  отыграться то точно не из-за  него. 

  Такое у большинства разбежавшихся семей бывает, если мужик себя так поставил в браке то и после развода с ним будут обращаться как с человеком который не имеет права на ребёнка, будут манипулировать и ставить палки в колеса по общению с ребёнком..... тут надо быть ещё более жёстким, более уверенным, чтобы тебя не пинали и не пытались манипулировать. 

 

   Мне много раз бывшая запрещал видеть и грощила решить отцовских прав, много чего она говорила но я понял одно, гнуть свою линию нужно и всё.... до конца и тогда баба сдастся под волей мужика и поймёт что такой дешёвый цирк не пройдёт с глупыми манипуляциями и дешёвыми отмазками типа "не дам ребёнка он наказан"  или "яж мать я лучше знаю куда ему идти или где ему гулять или ей" 

  Зря ты тут наехал на Пэ и я не защищаю его, тут, мне кажется каждый в чем-то прав а в чем-то нет. 

  Но одно точно прослеживается что автор безоговорочно верит и доверяет Пэ, и видел только один путь развития их отношений..... не прислушиваясь к другим...... опыт.., вот что он получил, осталось только выводы сделать а вывод такой что время потрачено и такой опыт по возврату не стоит этого времени так как цель не была достигнута.... 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Cоllateral сказал:

Это - ОЧЕНЬ серьёзный вопрос и я боюсь, что ты его недооцениваешь. Конечно попробуй мирным путём (всегда нужно пробовать мирными путём вначале) - но есть у меня тут достаточно нехорошее предчуствие.

Если кратко - дочь, это основной её рычаг воздействия на тебя. И добровольно (читай - по хорошему) - она тебе этот рычаг не отдаст. Это её кнут для тебя.

Второй её рычаг, который она недавно применила (причём так, что у тебя снова снесло голову) - это объяснение в любви. Это её пряник для тебя.

Таким образом, имея кнут и пряник - она имеет практически неограниченную власть над тобой. А кто же добровольно (читай по-мирному) - откажется от власти?

Власть на то и власть, чтобы её силой (образно) брали ... .

Гедонисту все-таки придется устанавливать отношения с БЖ, без отношений ему дочки не видать. Фишка в том, что установление деловых отношений в данном случае почти не отличается от личных (Снежана все равно их путает). Поэтому красивая театральная сцена изгнания Снежаны из дома может обернуться проблемами с дочкой. Тем  более что эта сцена наверняка бесполезна - Снежана как считала автора несмышленым дурачком, так и считает. И будет нарываться так же, как прежде, в рамках общения по поводу ребенка.

История далеко не окончена, Снежана не даст поставить в ней точку. Она так и дальше будет трясти автора и лишать его спокойствия и уверенности. То что у него получилось добиться хорошего внутреннего состояния - так это временно, на эйфории от изменений. Сейчас он привыкнет к изменениям, привыкнет к новой квартире, расслабится, и Снежане будет почти так же легко будет сбить с толку, как и полгода назад. 

Здесь поможет только большая практика общения. Как ни странно, самый короткий путь к стабильным встречам с ребенком лежит через встречу с многими людьми, с ОЖП. Причем если обычно рекомендуют встречаться с ОЖП уровнем выше, чем бывшая, то автору я бы рекомендовал обратную практику: постараться установить равные отношения с теми, кто кажется ему недостоин, без попыток научить жизни, поставить себя в пример, и т.п.  Слабость техники общения автора в том, что он слишком активно и даже агрессивно обращает внимание на недостатки и ошибки собеседника. Принять право другого человека ошибаться - это и есть главная практика, которая сейчас нужна автору.

В этой теме автор может попрактиковаться установить отношения с его критиками. С Камчатским, например, не пытаясь изгнать его из темы и пытаясь понять его, не принижая и давая ему пространство для высказываний. Это тоже практика общения, которая очень поможет принимать правильные тактические решения в диалоге со Снежаной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Paul Ricard сказал:

@Пэ^, у меня к тебе один только вопрос: Ну пробовали уже поучить Снежану. Не вышло, бывает...

Какого, спрашивается, йуха ты автора опять этой идеей заражаешь?

Да ему пох.. Он только реакции "ржущий смайлик" к таким сообщениям ставить может). Не себе же советует, а неизвестному человеку в интернете) Просто отрабатывает какую-то свою безумную теорию на их отношалках)

7 часов назад, Талантливый Жиденок сказал:

image.png.a422c27e309204821b117009270ac428.png

Это формула среднегеометрического приращения капитала

Ппц,  уже формулы какие-то в теме пошли, капиталы... Вы там чё, сейчас высшую математику и ядерную физику начнёте использовать для высчитывания вероятностей чего-либо что может натворить Снежана?

Я x*ею :D:D:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 часов назад, Cоllateral сказал:

Это - ОЧЕНЬ серьёзный вопрос и я боюсь, что ты его недооцениваешь. Конечно попробуй мирным путём (всегда нужно пробовать мирными путём вначале) - но есть у меня тут достаточно нехорошее предчуствие.

Если кратко - дочь, это основной её рычаг воздействия на тебя. И добровольно (читай - по хорошему) - она тебе этот рычаг не отдаст. Это её кнут для тебя.

Второй её рычаг, который она недавно применила (причём так, что у тебя снова снесло голову) - это объяснение в любви. Это её пряник для тебя.

Таким образом, имея кнут и пряник - она имеет практически неограниченную власть над тобой. А кто же добровольно (читай по-мирному) - откажется от власти?

Власть на то и власть, чтобы её силой (образно) брали ..

 

Вот это хорошая, правильная мысль.

Снежана будет рубиться за власть до последней капли крови.

Будет проявлять власть, демонстрировать у себя её наличие. Распоряжаясь ребёнком так, как автору будет максимально неудобно. Чтобы как можно больше вреда и неудобства ему этим причинять.

И единственная правильная и рабочая стратегия тут и возможность. Это силовое воздействие, ломка её характера и т.д.

 

@Hedonist

Автор, я тебе говорил, не стоит тебе в тему писать. У тебя голова вчера не с проста разболелась от всего того рубилова которое тут происходит. Здесь и личные счёты и неприязнь. Здесь и акулы капитализма, волки с уолл стрит которые хотят присосаться к кормушке и продавать свои "консультации". И я который не даст им этого всего делать и превращать это место в болото с гнилой репутацией. Тебе этот весь переизбыток информации, и быть посреди этих замесов - ни к чему. Тебе сейчас надо себя в порядок привести. И решать свои вопросы и проблемы. А не лицом тут торговать и не делать шоу ) Как бы это ни было захватывающе и любопытно - быть в центре всей этой вакханалии ) Но как всегда решать тебе, и думать ) Я лишь рекомендую. )

Жаль конечно, бывает тут ребята дельные вещи пишут, и дискуссии полезные рождаются, любопытные. Но в целом тут будет грязь и кровища - в которых ты утонешь ) От которых будет болеть и кружится голова ) А все приборы внутри сбоить, стрелка компаса внутреннего крутиться бешенно по кругу, останавливаясь вот на каких-то таких решения - доченька солнышко надо срочно с ней пообщаться ) Прикоснуться к чему то светлому и приятному после всей этой головной боли )

Что сейчас не очень уместно ) Тебе надо готовиться не к светлым моментам, а к тёмным. К замесу с бывшей. К необходимости её строить. С ней бороться за власть, в которую она цепляться будет жестко.

И которую ты, если у неё не заберешь - то проиграешь.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Пэ^ сказал:

Вот это хорошая, правильная мысль.

Снежана будет рубиться за власть до последней капли крови.

Будет проявлять власть, демонстрировать у себя её наличие. Распоряжаясь ребёнком так, как автору будет максимально неудобно. Чтобы как можно больше вреда и неудобства ему этим причинять.

И единственная правильная и рабочая стратегия тут и возможность. Это силовое воздействие, ломка её характера и т.д.

Да как ты будешь ломать то ее характер, если способов воздействия у Автора на нее ноль целых хрен десятых? Разбег-стена???   Ей просто по фиг на подпрыгивания Автора..

15 минут назад, Пэ^ сказал:

Здесь и личные счёты и неприязнь. Здесь и акулы капитализма, волки с уолл стрит которые хотят присосаться к кормушке и продавать свои "консультации". И я который не даст им этого всего делать и превращать это место в болото с гнилой репутацией. Тебе этот весь переизбыток информации, и быть посреди этих замесов - ни к чему. Тебе сейчас надо себя в порядок привести. И решать свои вопросы и проблемы. А не лицом тут торговать и не делать шоу ) Как бы это ни было захватывающе и любопытно - быть в центре всей этой вакханалии ) Но как всегда решать тебе, и думать ) Я лишь рекомендую. )

Рыдаю в голос)) Ясное дело, все хотят копейку срубить, а ты в белых одеждах ,как архангел Михаил с мечом, говоришь нам "кыш"))  (это стеб, не обижайся) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ~Алекс~ сказал:

  Но одно точно прослеживается что автор безоговорочно верит и доверяет Пэ, и видел только один путь развития их отношений..... не прислушиваясь к другим...... опыт.., вот что он получил, осталось только выводы сделать а вывод такой что время потрачено и такой опыт по возврату не стоит этого времени так как цель не была достигнута.... 

Но ведь именно поэтому вся ответственность за эти просранные 2 года и испорченные отношения с женой на нем. Потому что автор полностью доверял "эксперту", который похерил всё

Я уверена, что без форума Женя давно бы вернул жену без всех этих поучений, воспитаний и заходов сверху

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

Здесь и личные счёты и неприязнь. Здесь и акулы капитализма, волки с уолл стрит которые хотят присосаться к кормушке и продавать свои "консультации". И я который не даст им этого всего делать и превращать это место в болото с гнилой репутацией. 

Какие личные счеты, ты вообще о чем? Это анонимный форум, лол

Ты продал свои "консультации" и это привело к полному разрыву отношений,  к потере адекватного общения с дочерью, думаешь, эта тема будет бриллиантом  в твоем портфолио?))

Ты сам превращаешь это место в болото, у тебя в каждой теме одно и то же: бабу надо учить, воспитывать, строить, ну еще и нарциссизм у каждого. Можно ctrl c + ctrl v

Изменено пользователем Succuba (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Succuba сказал:

Я уверена, что без форума Женя давно бы вернул жену без всех этих поучений, воспитаний и заходов сверху

Не вернул бы ) Женя так же бы поучал, воспитывал и заходил сверху, это в его характере. Форум помог легитимизировать эту его склонность. Но легитимизация своих склонностей это вещь такая, ее можно найти где угодно. Тут не в форуме дело и не в конкретных личностях )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
19 минут назад, Johnny_F сказал:

Та какая власть. Алименты + общение с ребенком вдвоем. Все. Зачем ты все усложняешь. Миллионы разведенных так живут и не парятся. Будет своя семья новая, может и на дочь забьет. Бог ему судья, его личное дело.

Может даже сейчас забить на них обоих. Появится время и деньги - подаст в суд, как вариант.

Хотя я думаю, баба сама его дергать начнет, ей же скучно. Когда дернула - взял ребенка погулять без нее, не дала - больше оснований для суда.

П.С. Если ты человека *уй ложил и вообще с ним не общаешься, то он может себе свой кнут и пряник в одно место засунуть.

Миллионы живут и не парятся да ) Но по моему жить и не париться - в корне не верный подход )

Лучше быть не среди миллионов, как все, а среди единиц - как некоторые )

 

10 минут назад, MANNNN сказал:

Да как ты будешь ломать то ее характер, если способов воздействия у Автора на нее ноль целых хрен десятых? Разбег-стена???   Ей просто по фиг на подпрыгивания Автора..

Да элементарное ближе дальше, грубо говоря. Только правильно сделанное )

Ей нужно много Дальше дать.

Для неё это всё тоже чувствительно..

Она же нарцисс. Их зажимает от такого - когда власть теряется.

 

10 минут назад, MANNNN сказал:

Рыдаю в голос)) Ясное дело, все хотят копейку срубить, а ты в белых одеждах ,как архангел Михаил с мечом, говоришь нам "кыш"))  (это стеб, не обижайся) 

Ну не совсем в белых, но я скорее сторонник сделать из этого леса заповедную зону ) А не набегать на него оголтелой шайкой дровосеков оставляя после только выжженую пустыню )

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Langenwolf сказал:

Не вернул бы ) Женя так же бы поучал, воспитывал и заходил сверху, это в его характере. Форум помог легитимизировать эту его склонность. Но легитимизация своих склонностей это вещь такая, ее можно найти где угодно. Тут не в форуме дело и не в конкретных личностях )

Мужчину, который так себя ведет, его слово имеет вес, семья его уважает, говном жена не назовет))

Диванный альфа, по сути просто тфн

Изменено пользователем Succuba (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Succuba сказал:

Но ведь именно поэтому вся ответственность за эти просранные 2 года и испорченные отношения с женой на нем. Потому что автор полностью доверял "эксперту", который похерил всё

Я уверена, что без форума Женя давно бы вернул жену без всех этих поучений, воспитаний и заходов сверху

   Форум не свод правил по возврату жён и бывших, скорее форум нужен чтобы открыть глаза на определённые вещи, вылезти из мира розовых пони и ванили. 

  Возврат это редкость и не каждый сможет это провернуть. 

  Без форума автор бы не добился таких мыслей и размышлений которые он щас пишет, тоесть щас он начинает только осознавать то что некоторым из здешних было итак понятно с самого начало но результат всё таки есть.... его нельзя не принимать в расчёт, я о результате работы Пэ с автором.... а так он бы так и жил в своём мирке где Бж и мама и супруга и наставник и руководитель в одном лице )) 

  И ты как девушка и как человек должна понимать что в ссоре или в разводе виноваты оба, кто-то меньше а кто-то больше но оба, а не только мужчина 

  В тебе какая-то неприязнь к мужикам сидит, мы так то нормальные) 

 Не сваливаю всё на одного человека мужского пола, бабы тож бывают не подарки но некоторые живут всю жизнь с такими и терпят 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ~Алекс~ сказал:

тоесть щас он начинает только осознавать то

Спустя два года :ph34r: хороший срок, адекватный

3 минуты назад, ~Алекс~ сказал:

  В тебе какая-то неприязнь к мужикам сидит, мы так то нормальные) 

Я люблю мужчин, неправда) Но только умных мужчин)))

Изменено пользователем Succuba (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Succuba сказал:

Мужчину, который так себе ведет, его слово имеет вес, семья его уважает, говном жена не назовет))

Диванный альфа, по сути просто тфн

Ну почему не назовет. Есть люди, которые говном могут назвать любого, без различия званий. Тут вообще дело не в жене, что на нее ориентироваться? У нее свои тараканы, но эти тараканы ее личное дело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Langenwolf сказал:

Ну почему не назовет. Есть люди, которые говном могут назвать любого, без различия званий. Тут вообще дело не в жене, что на нее ориентироваться? У нее свои тараканы, но эти тараканы ее личное дело.

Это , извините, спорно. Т.е. она Автора так обзывает, ну да это ее тараканы, дело личное, бывает? Да щаз ....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Langenwolf сказал:

Ну почему не назовет. Есть люди, которые говном могут назвать любого, без различия званий. Тут вообще дело не в жене, что на нее ориентироваться? У нее свои тараканы, но эти тараканы ее личное дело.

Так называла вообще-то. Так ее ж учили, учили, выучили так, что она мужа говном называет :D

Изменено пользователем Succuba (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

Миллионы живут и не парятся да ) Но по моему жить и не париться - в корне не верный подход )

Жить надо так, чтобы от жизни своей человек пёрся  ) Вот таких действительно единицы )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Succuba сказал:

Спустя два года :ph34r: хороший срок, адекватный

  Ты пойми что некоторым что-то даётся быстро а некоторым года нужны в каких-то сферах, я с самого начала понял что автор твердолобый и будет наступать на одни грабли пока шишку не набьет огромную. 

  Шишка набита (опыт 2 годовалый) 

  Грабли убраны (Снежана) 

  Дорога чиста и видна автору, об этом он и написал(отписался о своих планах в теме) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ~Алекс~ сказал:

  Дорога чиста и видна автору, об этом он и написал(отписался о своих планах в теме) 

Он зимой тоже самое писал, посмотрим

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, MANNNN сказал:

Это , извините, спорно. Т.е. она Автора так обзывает, ну да это ее тараканы, дело личное, бывает? Да щаз ....

А что не так? Нельзя делать ее действия критерием оценки действий автора. 

2 минуты назад, ~Алекс~ сказал:

Дорога чиста и видна автору, об этом он и написал(отписался о своих планах в теме) 

Это иллюзия ) и это временно. Сейчас он пойдет договариваться о ребенке и мы все увидим дежавю )

Изменено пользователем Langenwolf (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hedonist, дружище! Я, конечно, могу многое понять, но я тебе просто рекомендую обдумать то, что я напишу ниже:

Хочешь сделать хорошо - сделай сам!

Знаешь, есть такие нерадивые автосервисы, в которые обращаясь, твоя машина вдруг начинает ломаться интенсивней, одно чинят, а через три дня другое ломается... а знаешь почему? Такие автосервисы очень хотят кушать, а ты им несёшь свои деньги.

Ответь на риторический вопрос: выгодно ли автосервису, чтобы твоя машина перестала ломаться за твои деньги? И почему автосервис делает так, чтобы твоя машина продолжала ломаться?

Если из тебя выжать по максимуму, то потом уже всё будет не важно, даже если тачка потом пойдёт на свалку и тебя загребут в дурку, то им будет пофиг, поскольку они тем временем будут обрабатывать следующий мешок с деньгами.

Теперь выключи телефон, сядь и подумай над этим:

Хочешь сделать хорошо - сделай сам!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Succuba сказал:

Он зимой тоже самое писал, посмотрим

  Некоторые сохнут по бывшим годами, пока у кого-то не появится кто-то ) 

 

  Короче они оба хороши но автор хоть шагнул дальше, проработал в себе ситуацию и сейчас, думаю он уже не такой читаемый и видит всю эту ситуацию сам со стороны, об этом он тоже писал, зимой он такое не писал. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Cоllateral сказал:

Молодец! Приятно увидеть что-то ясное и математически-конкретное применительно к субъективно-оценочной ситуации.

Отлично проделанная работа - жму руку.

Спасибо:D

2 часа назад, Rejedy сказал:

высчитывания вероятностей чего-либо что может натворить Снежана?

Я x*ею :D:D:D

Так работает же )

4 часа назад, ~Алекс~ сказал:

Но одно точно прослеживается что автор безоговорочно верит и доверяет Пэ, и видел только один путь развития их отношений..... не прислушиваясь к другим...... опыт.., вот что он получил, осталось только выводы сделать а вывод такой что время потрачено и такой опыт по возврату не стоит этого времени так как цель не была достигнута.... 

Полностью согласен

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Морской Лев сказал:

А на какой странице начинается Сага о Снежане ?

Снежане оргазм в итоге подарили ?

Боюсь, тебе придется прочитать все 189 страниц)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Succuba сказал:

Боюсь, тебе придется прочитать все 189 страниц)

Кому-то надо заморочится и сделать наконец оглавление ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Langenwolf сказал:

Кому-то надо заморочится и сделать наконец оглавление ))

Да!

 

11 минут назад, Succuba сказал:

Боюсь, тебе придется прочитать все 189 страниц)

Нет!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Langenwolf сказал:

Кому-то надо заморочится и сделать наконец оглавление ))

Хотелось бы в общих чертах взглянуть)) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я рекомендую всем уже угомониться с вопросом платных консультаций в том числе ( @Пэ^ тебя это тоже касается) 

если я начну чистить тему и раздавать варны - их получат абсолютно все включая автора. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, московский флегматик сказал:

И что? Этим она его назначила учителем? Будет "учить" её - она напомнит, что ребёнок с ней живёт, а он - приходящий папа. 

Твои советы будут какими? Продолжать её "учить жизни"? Знаешь, как далеко нах таких "учителей" посылают? 

Тут ещё один момент меня порадовал. Телку эту всю дорогу называют исключительно тупой, бестолковой. И вот ее вдруг уму-разуму учить собрались. Тупую. Учить. Это же пожизненный контракт для советника!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Mirta сказал:

я рекомендую всем уже угомониться с вопросом платных консультаций в том числе ( @Пэ^ тебя это тоже касается) 

если я начну чистить тему и раздавать варны - их получат абсолютно все включая автора. 

Вообще правила есть правила, что за поблажки?

Тему всю засрали, в барную превратили.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Rezwiy сказал:

@Hedonist, дружище! Я, конечно, могу многое понять, но я тебе просто рекомендую обдумать то, что я напишу ниже:

Хочешь сделать хорошо - сделай сам!

Знаешь, есть такие нерадивые автосервисы, в которые обращаясь, твоя машина вдруг начинает ломаться интенсивней, одно чинят, а через три дня другое ломается... а знаешь почему? Такие автосервисы очень хотят кушать, а ты им несёшь свои деньги.

Ответь на риторический вопрос: выгодно ли автосервису, чтобы твоя машина перестала ломаться за твои деньги? И почему автосервис делает так, чтобы твоя машина продолжала ломаться?

Если из тебя выжать по максимуму, то потом уже всё будет не важно, даже если тачка потом пойдёт на свалку и тебя загребут в дурку, то им будет пофиг, поскольку они тем временем будут обрабатывать следующий мешок с деньгами.

Теперь выключи телефон, сядь и подумай над этим:

Хочешь сделать хорошо - сделай сам!!!

Я об этом и написал. Форум закрываю на пару недель. Хочу отвлечься от копания в мозгах и наслаждаться уходящими солнечными деньками лета. В компании новой девушки) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, ОВС сказал:

Вообще правила есть правила, что за поблажки?

Тему всю засрали, в барную превратили.

ты меня будешь правилам учить? 

тему превратили в барную страницы с 10 . тебя не устраивает что она до сих пор не закрыта? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Mirta сказал:

ты меня будешь правилам учить? 

тему превратили в барную страницы с 10 . тебя не устраивает что она до сих пор не закрыта? 

Мирта, ты по проще реагируй! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, ОВС сказал:

Мирта, ты по проще реагируй! 

Максимально просто, тема интересна в плане обсуждений, (в том числе горячих) и ценных мыслей, тут все хороши я никого не выделяю. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 1 834

      Беременна от женатого любовника

    2. 11 282

      Тема Галадриэль :)

    3. 1 834

      Беременна от женатого любовника

    4. 1 834

      Беременна от женатого любовника

    5. 13

      Высокая ликвидность красивых женщин

×
×
  • Создать...