Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

Мы наблюдаем поистине отличную тенденцию становления личности @Hedonist, если только это все не напускная бравада.

2020-06-16-19-59-10.jpg.a38314f15f4202caac211e3ba5b3ce4d.jpg

Я в теме с самого начала и постоянно за ней слежу. Я видел каждую стадию его развития, как личности и случай со Снежаной это действительно тот пинок, который делает его таким, каким он может быть, каким он сможет стать, если захочет. Я неимоверно рад наблюдать, как из вечно сопливого и ноющего парня он превращается в мужчину, начинает думать, как мужчина, действовать, размышлять, говорить. Женя, не потеряй этот несомненно верный вектор, не откатись назад. Удачи тебе, дружище, я очень рад за тебя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

2 часа назад, Morris сказал:

Мы наблюдаем поистине отличную тенденцию становления личности @Hedonist, если только это все не напускная бравада.

2020-06-16-19-59-10.jpg.a38314f15f4202caac211e3ba5b3ce4d.jpg

Я в теме с самого начала и постоянно за ней слежу. Я видел каждую стадию его развития, как личности и случай со Снежаной это действительно тот пинок, который делает его таким, каким он может быть, каким он сможет стать, если захочет. Я неимоверно рад наблюдать, как из вечно сопливого и ноющего парня он превращается в мужчину, начинает думать, как мужчина, действовать, размышлять, говорить. Женя, не потеряй этот несомненно верный вектор, не откатись назад. Удачи тебе, дружище, я очень рад за тебя.

Спасибо, Моррис. 
Не слушал многие слова от тебя. А надо было. 
сегодня интересную прочитал статью. 
 

Когда орлы доживают до тридцати пяти-сорока лет, их когти отрастают до такой длины, что просто нет возможности подцепить добычу. Орлиный клюв же выгибается до такой степени, что практически невозможно принимать пищу. Гордость орла – его оперение – тяжелеет, становится обвисшим и густым, так что трудно летать. В общем, птица оказывается в том состоянии, которое фактически не позволяет ей выжить. И тогда орлы делают выбор: либо медленная смерть, либо болезненное, очень тяжёлое перерождение. Знаете, как оно происходит?

Орёл улетает к себе в гнездо, которое располагается глубоко-глубоко в горах. Там он начинает неистово бить клювом о камни, пока он не разобъётся на кусочки. Только представьте, как это больно! Но самое тяжёлое ещё впереди…

Пока клюв постепенно отрастает, птица голодает. Впоследствии уже новым клювом она выдирает себе непригодные для охоты когти и начинает ждать до тех пор, покуда не отрастут новые. Спустя месяц или два орлы вырывают новыми когтями все свои прекрасные перья. После того, как они вырастают заново, птица снова может летать, охотиться и добывать себе пропитание. При этом мучительное перерождение продолжается обычно в течение пяти-шести месяцев! Только представьте, какую боль испытывает это мужественное создание!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Hedonist сказал:

Спасибо, Моррис. 
Не слушал многие слова от тебя. А надо было. 
сегодня интересную прочитал статью. 
 

Когда орлы доживают до тридцати пяти-сорока лет, их когти отрастают до такой длины, что просто нет возможности подцепить добычу. Орлиный клюв же выгибается до такой степени, что практически невозможно принимать пищу. Гордость орла – его оперение – тяжелеет, становится обвисшим и густым, так что трудно летать. В общем, птица оказывается в том состоянии, которое фактически не позволяет ей выжить. И тогда орлы делают выбор: либо медленная смерть, либо болезненное, очень тяжёлое перерождение. Знаете, как оно происходит?

Орёл улетает к себе в гнездо, которое располагается глубоко-глубоко в горах. Там он начинает неистово бить клювом о камни, пока он не разобъётся на кусочки. Только представьте, как это больно! Но самое тяжёлое ещё впереди…

Пока клюв постепенно отрастает, птица голодает. Впоследствии уже новым клювом она выдирает себе непригодные для охоты когти и начинает ждать до тех пор, покуда не отрастут новые. Спустя месяц или два орлы вырывают новыми когтями все свои прекрасные перья. После того, как они вырастают заново, птица снова может летать, охотиться и добывать себе пропитание. При этом мучительное перерождение продолжается обычно в течение пяти-шести месяцев! Только представьте, какую боль испытывает это мужественное создание!

Хорошая метафора. Только у нас вся жизнь такая. А не период.

Надо просто принять это и меняться

Изменено пользователем Облака (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Hedonist сказал:

Спасибо, Моррис. 
Не слушал многие слова от тебя. А надо было. 
сегодня интересную прочитал статью. 
 

Когда орлы доживают до тридцати пяти-сорока лет, их когти отрастают до такой длины, что просто нет возможности подцепить добычу. Орлиный клюв же выгибается до такой степени, что практически невозможно принимать пищу. Гордость орла – его оперение – тяжелеет, становится обвисшим и густым, так что трудно летать. В общем, птица оказывается в том состоянии, которое фактически не позволяет ей выжить. И тогда орлы делают выбор: либо медленная смерть, либо болезненное, очень тяжёлое перерождение. Знаете, как оно происходит?

Орёл улетает к себе в гнездо, которое располагается глубоко-глубоко в горах. Там он начинает неистово бить клювом о камни, пока он не разобъётся на кусочки. Только представьте, как это больно! Но самое тяжёлое ещё впереди…

Пока клюв постепенно отрастает, птица голодает. Впоследствии уже новым клювом она выдирает себе непригодные для охоты когти и начинает ждать до тех пор, покуда не отрастут новые. Спустя месяц или два орлы вырывают новыми когтями все свои прекрасные перья. После того, как они вырастают заново, птица снова может летать, охотиться и добывать себе пропитание. При этом мучительное перерождение продолжается обычно в течение пяти-шести месяцев! Только представьте, какую боль испытывает это мужественное создание!

Зачем столько пафоса?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Mirta сказал:

Пиндец какой пафос )))) какие в жопу орлы )))) 

согласна с ораторами выше пафос и заход сверху от автора как от человека которого слили из-за танчиков неконкруэнтен от слова «абсолютно»)

 Ты серьезно думаешь, что меня слили из-за танчиков?
Без комментариев. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле не столько важно как он это делает, а сколько важно, что именно он делает. Пусть через обесценивание жены, пусть при помощи этого пафоса, высокомерия и надменности, которые, несомненно, излишни, но он отцепляется от ее юбки и начинает выползать из своего мирка иллюзий и сладких желаний на воссоединение. Шаг сделан, Снежана больше не центр вселенной, вокруг нее жизнь вертеться перестала, сосредоточение на ей одной рассеивается и фокус смещается. Дальше - больше. Уверен, на пути встретятся люди или события, которые заставят его поменять свое мировосприятие, заставят откорректировать свое отношение ко всему. Жизнь она такая - постоянно учит нас чему-то, заставляет менять свое мнение и принципы, тем она и хороша. На войне, которую он ведет, прежде всего, с самим собой, все средства хороши. Рубикон преодолен, если он не обманывает ни нас, ни себя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 minutes ago, Morris said:

На самом деле не столько важно как он это делает, а сколько важно, что именно он делает. Пусть через обесценивание жены, пусть при помощи этого пафоса, высокомерия и надменности, которые, несомненно, излишни, но он отцепляется от ее юбки и начинает выползать из своего мирка иллюзий и сладких желаний на воссоединение. Шаг сделан, Снежана больше не центр вселенной, вокруг нее жизнь вертеться перестала, сосредоточение на ей одной рассеивается и фокус смещается. 

Это важно. Потому что "через обесценивание жены" и т.д. - это не шаг, это заход на новый круг.
И неважно будет там та же Снежана или Снежана версия 2.0.
Круг останется тот же. Делаешь то же - получаешь тот же результат.
Да ты и сам видел, как любители "обесценивать" возвращаются через время, с темой один в один как старая, только актеры меняются
Но советы, которые задевают это автор игнорирует и будет игнорировать, так что это все в пользу бедных.
Но это его жизнь, его выбор и он имеет на это право.

Изменено пользователем Tyapa (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mirta сказал:

Я серьезно думаю что все это - твой неумеренный и неуместный пафос, занудные разборки, неумение держать границы, мягкотелость, переобувание на лету, самообман, неблагодарность, зазнайство  и пр и пр и конечно же танчики - все это завязано в один узел - под названием ХАРАКТЕР . И скажу тебе пафосно как ты любишь - характер - это судьба. Как тебе твоя судьба? 

Просто посмотри на себя трезво со стороны . Посмотри и подивись насколько  глупо выглядят твои речи о том что ты Снежану хотел чему то научить и что ты был ее последний шанс повзрослеть и тэ дэ, на самом деле вы стоите друг друга, похожи как отражения и тянете друг друга в болото. Посмотри и начни себя воспитывать, если еще не поздно. 

Да, хорошо сказала.

Тоже ржу постоянно над этими выпадами его, нравоучениями в стиле Пэ, только он это не предлагает всё говорить, а скорее реагировать/делать, а не занудно вещать в письме или по телефону.. молчание - золото. Чем меньше мужчина говорит,тем весомей становится каждое его слово. Он обдумывает его тщательно и тогда выдаёт резюме. Таких уважают. А балаболов... которые чему-то там учат, сами к тому же ничего не умея в плане отношений пусть даже... их воспринимаешь с лёгкой усмешкой презрения на лице. 

  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Это нормально что его такая история трогает.

 

Как то читал одну статью по психологии, там такие процессы описаны. Перерождения после отвержения и расставания.

Так что то, что его тянет к таким образам и историям - наоборот хороший знак.

 

https://www.maap.pro/biblioteka/stati/shvarc_salant_depressiya_otvergnosti.html

 

Юнг говорил о душе как о "живой вещи в человеке, которая живет сама по себе и обусловливает жизнь" (CW 9-1, пар. 56). Однако существуют глубоко отчужденные области души, кажется, ставшие безжизненными. Интеграция этих областей требует связывания двух типов сознания, и с ними личных и архетипических измерений внутри переноса и контрпереноса. Эти два измерения нельзя разделить, это взаимосвязанные аспекты нераздельного процесса. Используя метафору Юнга, "море – носитель отдельной волны" (CW 16, пар. 354).

 

Отчуждение некоторых областей души – это результат отвергнутости – катастрофического переживания. Брошенный человек страдает вдвойне – его мучает доведенное до конца предательство, потеря любимого и нужного человека и преследование тем же человеком. В результате в опасности оказывается его чувство реальности. Хороший становится плохим, воспитывающий – преследователем. Хаотическое состояние паники становится угрожающим, потому что весь механизм восприятия реальности теряет стабильность.

 

Хотя им предпринимается неистовый поиск хорошего объекта, отчаяние преследования становится таким интенсивным, что поиск обрекается на неудачу, невыполнимый при хаосе и боли, которая не поддается попыткам возмещения. Каждая дополнительная возможность отвержения угрожает сдвигом реальности индивидуума. Во внутреннем мире доминирует глубоко засевшая депрессия.

 

Обычно трудный процесс работы с этим депрессивным качеством внутренней жизни анализируемого должен включать сконцентрированную на сердечности работу воображения, в котором он может пережить мучающий его страх. Однако в начале оба должны путешествовать по извилистому пути, где недостает эмпатии или любого реального контакта.

 

Когда мы страдаем, брошенные любимым и нужным человеком, переживаем ли мы только боль и страх, связанные с ранними этапами развития? Или также работает другой тип внутреннего процесса, создавая бoльший контекст? Как Юнг (CW 14) заметил, в опыте отвержения (известном в алхимии как нигредо) на адепта воздействует глубокая меланхолия, но через это опасное состояние внутренний мир трансформируется. Т.о., под влиянием переживаний отвергнутости актуализируется внутренний процесс, личностный миф.

 

Чтобы эта трансформация произошла, нужно переживать отвержение сознательно, как часть целенаправленного архетипического процесса.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Mirta сказал:

Я серьезно думаю что все это - твой неумеренный и неуместный пафос, занудные разборки, неумение держать границы, мягкотелость, переобувание на лету, самообман, неблагодарность, зазнайство  и пр и пр и конечно же танчики - все это завязано в один узел - под названием ХАРАКТЕР . И скажу тебе пафосно как ты любишь - характер - это судьба. Как тебе твоя судьба? 

Просто посмотри на себя трезво со стороны . Посмотри и подивись насколько  глупо выглядят твои речи о том что ты Снежану хотел чему то научить и что ты был ее последний шанс повзрослеть и тэ дэ, на самом деле вы стоите друг друга, похожи как отражения и тянете друг друга в болото. Посмотри и начни себя воспитывать, если еще не поздно. 

Вот это панчлайн. Жестко и справедливо. 
Пожалуй сдамся без боя)

 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Hedonist сказал:

upd 
ВС зае*ись!

Работаю, вчера ездил с друзьями за город, поджарили мяса и покупались в бассейне! 
сегодня иду на свидание с девушкой.

с бж контакта нет, деньги перевёл за июнь, июль, август. 
Через неделю - 2 отзвонюсь по дочке, чтобы встретиться. Попробую решить вопрос по встречам с дочкой наедине, если не получится мирно решить вопрос - решим вопрос законно. Родители мои за 2 года дочь не видели ни разу, так как бж запрещала. Надо будет и это. Вопрос решить, чтобы они с внучкой могли видеться раз в месяц хотя-бы. 
еще сделал себе подарок недавно, хочу поделиться, наверное тут многие мужики поймут )) это была моя мечта с юности, кастом Harley Davidson V-Rod)

2006 года со штатов)

Мужики оцените))

Колесо надо поставить и будет бомба)

 

02af4e53d272.jpg

8a296e53e3b6.jpg

 

Зачётный, поздравляю) Только осторожней будь)

Изменено пользователем Талантливый Жиденок (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну всё, Гедонист!! Все девки твои будут! А Снежанна будит за тобой бегать и скулить как побитая шлюшка!!!! :)))

---

Флуд

Изменено пользователем special (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пляскомэн сказал:

Ну всё, Гедонист!! Все девки твои будут! А Снежанна будит за тобой бегать и скулить как побитая шлюшка!!!! :)))

Не, я купил не для съема) С парнями погонять по городу. ( музыка из Гачи)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hedonist сказал:

Не, я купил не для съема) С парнями погонять по городу. ( музыка из Гачи)

Одно другому не мешает)) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Hedonist сказал:

Не, я купил не для съема) С парнями погонять по городу. ( музыка из Гачи)

Кто сядет - та и твоя ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Johnny_F сказал:

@Hedonist заднее крыло надо будет переделывать под широкую резину?

Да, там гемороя не мало... Но у нас тут есть парни кто делает в гаражах, в официальном дилере просят 60 за работу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Свободная личность сказал:

А зря.

Ничего не зря, все правильно он делает ;) Ему как раз и надо учиться жить для себя, а не доказывать что-то кому-то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Hedonist сказал:

upd 
ВС зае*ись!

Работаю, вчера ездил с друзьями за город, поджарили мяса и покупались в бассейне! 
сегодня иду на свидание с девушкой.

с бж контакта нет, деньги перевёл за июнь, июль, август. 
Через неделю - 2 отзвонюсь по дочке, чтобы встретиться. Попробую решить вопрос по встречам с дочкой наедине, если не получится мирно решить вопрос - решим вопрос законно. Родители мои за 2 года дочь не видели ни разу, так как бж запрещала. Надо будет и это. Вопрос решить, чтобы они с внучкой могли видеться раз в месяц хотя-бы. 
еще сделал себе подарок недавно, хочу поделиться, наверное тут многие мужики поймут )) это была моя мечта с юности, кастом Harley Davidson V-Rod)

2006 года со штатов)

Мужики оцените))

Колесо надо поставить и будет бомба)

 

02af4e53d272.jpg

8a296e53e3b6.jpg

 

Поздравляю) Если до этого никогда не ездил, то найди на ютубе twist of the wrist Кейта Кода - фильм реально библия, его можно пересматривать и находить для себя что-то новое)

Опять же, если это твой первый мот, не забывай, что круизер не для откручиваний, а для плавной и комфортной езды со вторым номером)) Постоянно соблазняет мысль поменять один из спортов на что-то более комфортное, хоть и не харлей, слышал, что с ними мороки много по обслуживанию

 

По поводу колеса - выглядит стильно, но ездит только по прямой) Мне кажется, что главный плюс мотоцикла, который ты нигде не можешь получить, ни от какой bmw m-series И так далее - это то самое "водительское" ощущение: точность и тонкость входа в повороты, работа с газом, четкость на торможении, уж насколько это применимо к круизеру)

Изменено пользователем C47 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Hedonist сказал:

Спасибо, Моррис. 
Не слушал многие слова от тебя. А надо было. 
сегодня интересную прочитал статью. 
 

Когда орлы доживают до тридцати пяти-сорока лет, их когти отрастают до такой длины, что просто нет возможности подцепить добычу. Орлиный клюв же выгибается до такой степени, что практически невозможно принимать пищу. Гордость орла – его оперение – тяжелеет, становится обвисшим и густым, так что трудно летать. В общем, птица оказывается в том состоянии, которое фактически не позволяет ей выжить. И тогда орлы делают выбор: либо медленная смерть, либо болезненное, очень тяжёлое перерождение. Знаете, как оно происходит?

Орёл улетает к себе в гнездо, которое располагается глубоко-глубоко в горах. Там он начинает неистово бить клювом о камни, пока он не разобъётся на кусочки. Только представьте, как это больно! Но самое тяжёлое ещё впереди…

Пока клюв постепенно отрастает, птица голодает. Впоследствии уже новым клювом она выдирает себе непригодные для охоты когти и начинает ждать до тех пор, покуда не отрастут новые. Спустя месяц или два орлы вырывают новыми когтями все свои прекрасные перья. После того, как они вырастают заново, птица снова может летать, охотиться и добывать себе пропитание. При этом мучительное перерождение продолжается обычно в течение пяти-шести месяцев! Только представьте, какую боль испытывает это мужественное создание!

эта байка еще 2007-го года и это фейк :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Hedonist сказал:

Ага, но звучит красиво)

ОФФ. Ага, проснулся орел с похмелья, в зеркало глянул, мля, когти отросли , клюв загнулся, перья ни к черту- полечу долбиться об скалы)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Djoni0 сказал:

Хотел бы видеть физиономию твоей БЖ, когда она увидит тебя на мотоцикле с симпотной бабой за спиной.

Слушай, ну я часто бывает занимаюсь тем, что представляю разные ситуации в своей жизни. то, что хочу очень. 
И вот если раньше я хотел к дочке приехать на Porsche Boxster, хотел, чтобы  бывшая жена рот открыла и пару мух проглотила, но по факту я вынес такой урок для себя. 
даже если ты при бабках, даже если ты научился добывать сотни тушек дичи и нести в дом, и дома жить в комфорте ни в чём практически себе не отказывая, это ещё не повод, чтобы тебя уважали женщины. Если ты бесхребетный, но с бабками, на тебе сыграют как на укулеле и последние шкуры сдерут с тебя. Сделают из миллиардера - миллионера, как говорится. 

поэтому важно не про то бабки уметь зарабатывать и подкатывать к бабе на жёлтом кабрике, но и после этого безмолвного впечатления быть таким же эффектным, открыв рот. 
 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Djoni0 сказал:

Хотел бы видеть физиономию твоей БЖ, когда она увидит тебя на мотоцикле с симпотной бабой за спиной.

В таком случае БЖ может устроить настоящее извержение Везувия. В этом деле они спецы и главное не сломаться (многие ломаются).

Главное чтобы было случайно, иначе говоря на БЖ должно быть фиолетово.

Шелест денег может помочь влюбить в себя ОЖП, но главное твое поведение. Полно тунеядцев, за которых бабы платят где угодно и когда угодно и полно богатеньких буратино, которые дарят авто девочкам, а те разъезжают по Василиям и одалживают деньги своих буратин своим любимым но не богатым любовникам.

Изменено пользователем S@ntiago (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, S@ntiago сказал:

В таком случае БЖ может устроить настоящее извержение Везувия. В этом деле они спецы и главное не сломаться (многие ломаются).

Ну тут, блин, будет ад и Израиль. Общение с ребёнком будет через скандалы, а ещё БЖ напихает в свои аккаунты в соцсетям стоко мужиков, что на маленькую страну  для решения проблем с демографией хватит. Вот тут главное, чтобы Автор не заюлил и не сломался

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Hedonist сказал:

Слушай, ну я часто бывает занимаюсь тем, что представляю разные ситуации в своей жизни. то, что хочу очень. 
И вот если раньше я хотел к дочке приехать на Porsche Boxster, хотел, чтобы  бывшая жена рот открыла и пару мух проглотила, но по факту я вынес такой урок для себя. 
даже если ты при бабках, даже если ты научился добывать сотни тушек дичи и нести в дом, и дома жить в комфорте ни в чём практически себе не отказывая, это ещё не повод, чтобы тебя уважали женщины. Если ты бесхребетный, но с бабками, на тебе сыграют как на укулеле и последние шкуры сдерут с тебя. Сделают из миллиардера - миллионера, как говорится. 

поэтому важно не про то бабки уметь зарабатывать и подкатывать к бабе на жёлтом кабрике, но и после этого безмолвного впечатления быть таким же эффектным, открыв рот. 
 

Тебе мемуары писать.

При чем тут порш, кабрик миллионеры и бабки? :lol:

Я переведу для тебя, раз ты не понял.

Я всего-то имел ввиду, что будет удивление у БЖ от изменений в твоей жизни, которые произошли в момент "расставания". Как угодно это называй, но удивление будет когда она увидит тебя на мотоцикле "новом" и с этим спорить бессмысленно. Об этом я и имел ввиду, что эти изменения увидеть можно на лице.

У тебя почему-то постоянно сводиться все к писькомерам с миром, форумом и тд.. 

Не напрягайся, человек имея 4 мотоцикла (годов куда моложе твоего), не может завидовать. А вот порадоваться и разделить с тобой эту радость, говоря о том, что просто БЖ будет удивлена, ты не дал. Ну да ладно, пойду покатаюсь сегодня на Рке своей 11 года. Сегодня обгоняя пердунов на чеперах, буду вспоминать тебя=))

 

БЖ читай лекции о жизни, тут такие писанины вызывают только улыбку и лайки от Облака=)

Эх... Женя Женя=)

14 минут назад, S@ntiago сказал:

Главное чтобы было случайно, иначе говоря на БЖ должно быть фиолетово.

Да конечно же, ежу понятно.

Думал дописать сразу, что ни в коем случае даже останавливаться бы я не стал. Так рукой махнуть и проехать не оглядываясь) Разум то должен такие вещи контролировать.

Автору прям все по атомам надо раскладывать, сводиться все к детскому саду какому-то.

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Djoni0 сказал:

Тебе мемуары писать.

При чем тут порш, кабрик миллионеры и бабки? :lol:

Я переведу для тебя, раз ты не понял.

Я всего-то имел ввиду, что будет удивление у БЖ от изменений в твоей жизни, которые произошли в момент "расставания". Как угодно это называй, но удивление будет когда она увидит тебя на мотоцикле "новом" и с этим спорить бессмысленно. Об этом я и имел ввиду, что эти изменения увидеть можно на лице.

У тебя почему-то постоянно сводиться все к писькомерам с миром, форумом и тд.. 

Не напрягайся, человек имея 4 мотоцикла (годов куда моложе твоего), не может завидовать. А вот порадоваться и разделить с тобой эту радость, говоря о том, что просто БЖ будет удивлена, ты не дал. Ну да ладно, пойду покатаюсь сегодня на Рке своей 11 года. Сегодня обгоняя пердунов на чеперах, буду вспоминать тебя=))

 

БЖ читай лекции о жизни, тут такие писанины вызывают только улыбку=)

Эх... Женя Женя=)

Да конечно же, ежу понятно.

Думал дописать сразу, что ни в коем случае даже останавливаться бы я не стал. Так рукой махнуть и проехать не оглядываясь) Разум то должен такие вещи контролировать.

Автору прям все по атомам надо раскладывать, сводиться все к детскому саду какому-то.

Не пойму, ты чего бомбишь так?)

я знаю, что есть ребята успешнее меня, ни на что не претендую))

задело тебя что-ли? 

кого ты там будешь обгонять и вспоминать?))

Детский сад , ей Богу, дружище))
я с тобой даже не собирался ни чем мериться, дуэлянт, бл*ть)))


 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Djoni0 сказал:

Я всего-то имел ввиду, что будет удивление у БЖ от изменений в твоей жизни, которые произошли в момент "расставания". Как угодно это называй, но удивление будет когда она увидит тебя на мотоцикле "новом" и с этим спорить бессмысленно. Об этом я и имел ввиду, что эти изменения увидеть можно на лице.

Это как бы по приколу, что его БЖ может бомбануть от новой бабы автора на его новом мотоцикле, а автор на твой пост начал рассуждать про богатство и характер. Это имел в виду Джонио.

Серьезно, автор. Прочти еще раз.

16.06.2020 в 22:14, Mirta сказал:

Я серьезно думаю что все это - твой неумеренный и неуместный пафос, занудные разборки, неумение держать границы, мягкотелость, переобувание на лету, самообман, неблагодарность, зазнайство  и пр и пр и конечно же танчики - все это завязано в один узел - под названием ХАРАКТЕР . И скажу тебе пафосно как ты любишь - характер - это судьба. Как тебе твоя судьба? 

У меня давно немного присутствовало нечто похожее. Более серьезное восприятие информации чем нужно и желание спорить более чем это действительно нужно в контексте ситуации. Я вывел из себя этот минус.

Хорошо быть более легким в общении, не воспринимая каждую мелочь как наезд на твои границы. Не с каждым у нас совпадают мнения, но это не значит что каждому нужно что-то доказать и чему-то научить.

Изменено пользователем S@ntiago (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Djoni0 сказал:

Не напрягайся, человек имея 4 мотоцикла (годов куда моложе твоего), не может завидовать. А вот порадоваться и разделить с тобой эту радость, говоря о том, что просто БЖ будет удивлена, ты не дал. Ну да ладно, пойду покатаюсь сегодня на Рке своей 11 года. Сегодня обгоняя пердунов на чеперах, буду вспоминать тебя=))

Ладно тебе мотами мериться) Особенно их количеством)))

Владельцы круизеров и максиков, строго говоря, ездят на порядки безопаснее нас)

Кстати, эрке 11-го года уже 9 лет как исполняется)))

Мне кажется, что бомбят от того, что их бывшие на моте, как и ожидающие того, что бывших бомбанет от того, что они на моте - очень недалекие люди)

Ты в мячково на вых не был на моторинге?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, зачем же вы опять его настраиваете на волну "показать и доказать"? Да по*уй глубоко должно быть уже кто там и что откроет, проглотив мух. Мот (да, что угодно) для себя должен быть, а не для того, чтобы бывшую удивить/позлить.

В противном случае - это все показатель ее немалой значимости, если ради ее реакции этим всем заниматься, позерство дешёвое.

И да, хорошо, что спорта не взял, если это первая бричка твоя. Знаю людей, которые литр и выше берут себе в качестве первого мотоцикла и справиться с ним не могут. Спорту под жопу надо пинать постоянно, а чтобы литру пнуть под жопу - опыт должен быть немалый. Конечно же, есть исключения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
8 минут назад, C47 сказал:

Мне кажется, что бомбят от того, что их бывшие на моте, как и ожидающие того, что бывших бомбанет от того, что они на моте - очень недалекие люди)

Это не важно всё.

У него главное хорошие бодрые мысли и ожидания насчёт новых баб ) Понимание что там будет не просто. И что на внешнюю картинку в виде мото и т.д - там не победить.

Бабы быстро в оборот возьмут, что с тачкой, что с мото - покатай, свози туда, сделай то, сделай это ) А, что, хочешь потрахаться? ) Нет - ты хороший парень, но это не ко мне ))

У него сейчас просто эта мысль в центре сознания, т.к общается с новыми бабами. И больше не до других мыслей ) И это хорошо.

Ему надо сейчас свои рефлексы и реакции под это дело затачивать.

Они добродушные слишком, мягкие - эти его рефлексы.. Разбалованные жизнью с одной бабой. Отношения с которой тоже были запущены и по течению плыли.

Ему надо выстраивать в себе новую систему рефлексов - остроумную, жесткую, внимательную. И учиться красноречию тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, C47 said:

Ладно тебе мотами мериться) Особенно их количеством)))

Владельцы круизеров и максиков, строго говоря, ездят на порядки безопаснее нас)

Конечно, безопасней, там же рулится как на машине ) Тупо сидишь и просто поворачиваешь руль... руками, блин )
Я  понимаю что на вкус и цвет фломастеры разные, но блин ты же на них ни себя, ни конячку не чувствуешь.
А на нормальном даже на маленькой скорости каждый поворот чувствуешь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Пэ^ сказал:

У него главное хорошие бодрые мысли и ожидания насчёт новых баб ) Понимание что там будет не просто. И что на внешнюю картинку в виде мото и т.д - там не победить.

Да это пожалуйста, больше опыта с женщинами - проще отношение к опыту с женщинами)))

 

20 минут назад, Tyapa сказал:

Конечно, безопасней, там же рулится как на машине ) Тупо сидишь и просто поворачиваешь руль... руками, блин )
Я  понимаю что на вкус и цвет фломастеры разные, но блин ты же на них ни себя, ни конячку не чувствуешь.
А на нормальном даже на маленькой скорости каждый поворот чувствуешь. 

А чем ты , простите, поворачиваешь руль обычно?))) Любой двухколесный транспорт рулится по одинаковому принципу

 

Я сам никого не учу, езжу на спорте, ну и дальше понятно. Но , строго говоря, Андрей (Гав) говорит дело и правду, что скорость и динамика - для спорта, а для города важна предсказуемость, четкость, продуманность и аккуратность по отношению к себе и другим. Слова хорошие, надо постоянно их себе напоминать))

 

Очень удивлен, сколько тут собралось байкеров и сочувствующих. Будет очень забавно, если мы какбэ друг друга знаем)

 

Касаемо драйверских ощущений - я считаю, что потенциал спортбайка раскрывается только на треке, и туда должен ехать КАЖДЫЙ, чтобы лучше понять себя, технику, концентрацию, ощущения и эмоции. Это не сравнимо ни с каким адским отжигом по городу) Поэтому призываю всех выкатываться на фирсу, лидер, мячково тут открылось - и совершенствоваться в своем пилотировании) 

Изменено пользователем C47 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

завтра бж свистнет и опять топот на весь форум будет :lol:

в прошлый раз так же было, уже и бабу нашел, все бж не нужна и туды ее всякими словами, чуть замаячила на горизонте так все тормоза сорвало и как будто двух лет и не было )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, haword сказал:

завтра бж свистнет и опять топот на весь форум будет :lol:

в прошлый раз так же было, уже и бабу нашел, все бж не нужна и туды ее всякими словами, чуть замаячила на горизонте так все тормоза сорвало и как будто двух лет и не было )

Ей нужно будет превзойти себя, чтобы я задумался о такой мысли)
 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, C47 сказал:

Ладно тебе мотами мериться) Особенно их количеством)))

Владельцы круизеров и максиков, строго говоря, ездят на порядки безопаснее нас)

Кстати, эрке 11-го года уже 9 лет как исполняется)))

Мне кажется, что бомбят от того, что их бывшие на моте, как и ожидающие того, что бывших бомбанет от того, что они на моте - очень недалекие люди)

Ты в мячково на вых не был на моторинге?)

Да не заходишь сюда долго, заходишь и забываешь кто автор и как рассуждает. Потом вспоминаешь и забиваешь. 

Треки я не люблю, после пару ситуаций...) 

Конечно БЖ досталось. Тут идет обсуждение их отношений, а баба возможно прыгает до потолка. Сейчас денег ей перевел за 3 месяца юхухух.. .

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Djoni0 сказал:

Конечно БЖ досталось. Тут идет обсуждение их отношений, а баба возможно прыгает до потолка. Сейчас денег ей перевел за 3 месяца юхухух.. .

Нее, это хороший ход был наоборот ) Тут он сообразил норм.

Этож прямой знак что всё конец, финиш. Он её не ждёт, жить с ней не планирует. Бросил подачку молча.

Я думаю тут она заревела скорее ) В очередной раз.. Заныла от боли.. Ну или что то такое почувствовала.. Малоприятное )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

я с тобой даже не собирался ни чем мериться, дуэлянт, бл*ть)))

Не перестаю удивляться, на сколько ты забавный)) 

Внимание свое не рассеивай все ок, ты идеальный ..:ninja: 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая разница чего она там и сколько, ну ёпт*, блин...

Я бы на месте Евгения вообще заблочил её на месяц - два, пока бы не насладился жизнью в полной мере и не погрузился бы в новые увлекательные отношения, потом бы вышел на связь и решил бы насущные вопросы по дочери, не имея даже малейших остатков желания на то, что она (БЖ) будет превосходить кого - либо. Всё, дверь закрыл поплотней и пошёл в закат на встречу новому дню и новой истории.

Успокойтесь уже все, пожалуйста, отстаньте от Снега, лето на дворе, солнце над головой и тёплый приятный ветерок. Надо загорать, расслабляться, жарить мясо и брать от жизни максимум. Тем более, когда есть такие офигенные источники удовольствия и достаточные на то возможности.

Изменено пользователем Rezwiy
Устранение опечаток. (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Пэ^ сказал:

Этож прямой знак что всё конец, финиш. Он её не ждёт, жить с ней не планирует. Бросил подачку молча.

Подачку молча, это если перевести сумму ровно на месяц. 

Не думаю, что прям перевод денег на 2 месяца вперед, ее тронул. 

Финишь, ну чем этот финишь отличается от прошлых? Пару новых слов? Тут столько в теме уже написано, что автор не может себе позволить написать какую-либо слабину в сторону БЖ. Понимая, что тут начнется. Это нормально.

Поэтому только время покажет. 

Кстати время и показывает, что автор и БЖ не будут вместе) Как бы не шла кровь из глаз у автора, читая этот факт более года назад.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
27 минут назад, Djoni0 сказал:

Подачку молча, это если перевести сумму ровно на месяц. 

Не думаю, что прям перевод денег на 2 месяца вперед, ее тронул. 

Финишь, ну чем этот финишь отличается от прошлых? Пару новых слов? Тут столько в теме уже написано, что автор не может себе позволить написать какую-либо слабину в сторону БЖ. Понимая, что тут начнется. Это нормально.

Поэтому только время покажет. 

Кстати время и показывает, что автор и БЖ не будут вместе) Как бы не шла кровь из глаз у автора, читая этот факт более года назад.

Ну этот перевод имеет прямое значение - не хочу видеть и слышать тебя ближайшие пару месяцев точно )

Нормальный такой плевок в лицо ) А учитывая её сильное желание и стремление и даже жажду - иметь на него влияние существенное, управлять им, пользоваться им, делать так чтобы он служил ей - для неё это явно болезненная вещь. Ведь ни влияние, ни власть - всё это ей не сулит. Скорее наоборот сулит потерю контроля.

Не на этот раз иначе всё. И она тоже на этот раз ощущать всё это будет по другому. Она ему похоже даже не пишет ничего.. Никак не отсвечивает. Раньше она бы в этот же вечер начала бы написывать ему какой он казёл. А тут молчит - потому что боится. Напугало её это всё. Он был с ней резок как никогда ранее. Никогда он ей даже не пытался ставить условий о переезде, никогда не говорил ничего подобного - либо делаешь как я сказал, либо катишься нахрен навсегда. И ещё там были моменты. Никогда ранее он настолько явно и отчетливо не пытался доминировать над бабой и диктовать ей свою волю. И для неё это тоже всё стало сюрпризом. Она не была к такому готова и это естественно влияло на её ВС.

 

Я думаю шанс на инверсию и на то что она в соплях искренних приползёт, готовая вверить себя в его полное распоряжение, всё ещё сохраняется. Но наверное лучше, чтобы этого не произошло ) Или лучше чтобы это произошло - но позже ) Когда будет норм баба уже рядом и она будет большую ценность представлять. Более качественная будет. А из бывшей можно будет верёвки вить для того хотя бы, чтобы она качественным родителем была.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17.06.2020 в 16:21, C47 сказал:

бж контакта нет, деньги перевёл за июнь, июль, август. 

Женя, Ты платишь официально? 

"Можно ли оплатить алименты вперед по исполнительному листу

Нет. Семейный кодекс РФ не предусмотрел оплату алиментов из заработной платы плательщика вперед. Единственное исключение – составление соглашения об уплате алиментов, где будет присутствовать раздел о досрочной оплате алиментов на ребенка.Если отец ребенка решит оплатить алименты вперед, то они не будут зачтены в общую сумму выплат, а в будущем он не сможет вернуть их. "

https://rualimenty.ru/mozhno-li-oplatit-alimenty-vpered/

PS.  C47, вопрос не тебе, Цитата криво вставилась. Вопрос автору. 

Изменено пользователем LokiRu (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заревела она, как же: если зла на автора и не совсем дура, подаст на алименты и взыщет еще раз. (у нее где-то в диалоге даже была мысль об этом; в контексте "мало платишь")

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, E|ren сказал:

Заревела она, как же: если зла на автора и не совсем дура, подаст на алименты и взыщет еще раз. (у нее где-то в диалоге даже была мысль об этом; в контексте "мало платишь")

Конечно заревела, как заревела когда её за порог выставляли )

Ну и ладно, значит такие отношения у неё будут с отцом её ребёнка ) Будет грызть бублики с официальных алиментов и ничего сверх того не иметь ) Если мозгов на большее чем война, не хватит )

Это так по бабски глупо будет - взыщет ещё раз ) Это как когда дно пробито уже и падать ниже некуда, и худшим человеком чем ты себя уже выставил, выставить сложно, но она изворачивается и пытается пробить дно ещё раз ) И взыскать алименты которые ей уже платили - ещё раз :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, LokiRu сказал:

Женя, Ты платишь официально? 

"Можно ли оплатить алименты вперед по исполнительному листу

Нет. Семейный кодекс РФ не предусмотрел оплату алиментов из заработной платы плательщика вперед. Единственное исключение – составление соглашения об уплате алиментов, где будет присутствовать раздел о досрочной оплате алиментов на ребенка.Если отец ребенка решит оплатить алименты вперед, то они не будут зачтены в общую сумму выплат, а в будущем он не сможет вернуть их. "

https://rualimenty.ru/mozhno-li-oplatit-alimenty-vpered/

PS.  C47, вопрос не тебе, Цитата криво вставилась. Вопрос автору. 

Нет, договорились устно, на каждый перевод я подписываю специально. 
На алименты она не подавала.

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 937

      Сорокалетний девственник

    2. 937

      Сорокалетний девственник

    3. 1

      стоит ли ехать если со второго сообщения предлагают в гости?

    4. 3 708
    5. 1 735

      Тема Насти

×
×
  • Создать...