Жена забрала ребенка и подала на развод

[Горкин]

1 минуту назад, ОВС сказал:

Подожди, подожди, Так ты теперь и баб в пастель его будешь учить укладывать 

А чтобы слушал тебя, опять будешь убегать с темы? Смотри, раз сработало, второй и последующие разы эффект ниже уже, ну ты же знаешь)

Нормально загнул.)

[Hedonist]

2 минуты назад, Paul Ricard сказал:

@Hedonist, я конечно немного научно ответил на вопрос @Сытая Панда, дабы прекратить поток флуда (не Панды, а советчика главного твоего), но корреляция твоих поступков и значимости в глазах БЖ обратно пропорциональна. Причём котируется она уже в отрицательных значениях.

Ты хочешь получить сиквел своей темы, только уже не на тему съезда, а на тему общения с ребёнком? Ну, тогда пытайся и уговаривай... Это уже лейтмотив данной темы.

Я хочу прекратить обсуждение темы. Поэтому и написал об этом. Достаточно. 
дальше сам. 

[Пэ^]

Только что, Paul Ricard сказал:

Ты хочешь получить сиквел своей темы, только уже не на тему съезда, а на тему общения с ребёнком? Ну, тогда пытайся и уговаривай... Это уже лейтмотив данной темы.

Вы кстати переоцениваете сильно моё влияние на него )

Я ему говорил что лучше этот вопрос сейчас не поднимать. И заниматься новыми бабами )

А Снежане дать остыть.

Но автор тоже не так прост ) Не в одну так в другую ванильную блажь залипнуть так и норовит  )

 

[ОВС]

9 минут назад, Пэ^ сказал:

Вы кстати переоцениваете сильно моё влияние на него )

Я ему говорил что лучше этот вопрос сейчас не поднимать. И заниматься новыми бабами )

А Снежане дать остыть.

Но автор тоже не так прост ) Не в одну так в другую ванильную блажь залипнуть так и норовит  )

Ну да, ну да, мы тебя понимаем, сочувствую, он как жеребец строптивый. И как ты справляешься, уму не приложу, талант))

Интересно, а Женя, хоть осознал, что его последнее предложение о съезде со Снежаной не его рук действие? Как и многие другие?

Изменено 15 июня 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[Paul Ricard]

1 минуту назад, Hedonist сказал:

Я хочу прекратить обсуждение темы. Поэтому и написал об этом. Достаточно. 
дальше сам. 

Да ничего не изменится просто в предлагаемом тобой раскладе. Ты также будешь бегать и «заслуживать доверие». Так сказать, предмет остался тот же, сменился лишь объект.

К сожалению, мирно у тебя решить это не получится. Тут либо играть, как Флегматик предлагал, либо рубить с плеча. Первое ты не умеешь, да и учиться долго. Остаётся только второе, ибо просто так она (Снежана) тебе не уступит.

[Tyapa]

17 minutes ago, Hedonist said:

Я не собираюсь и бж ничего доказывать или мстить. Мне как никогда безразлично сейчас всё это. 
Всем добра. До встречи. 

Правильная мысль. Удачи.
Очень советую найти и почитать хотя бы даже ту же Эво, насчет личных границ и короны (не книгу - там треш, а именно статьи в блоге на эту тему).
У нее крайности, но суть она передает хорошо.
Это не займет много времени,  но может помочь избавиться от проблем в восприятии и общении, которые Пэ тебе только усилил - пафос, заходы сверху, постоянное нарушение личных границ другого человека и неуважение к нему/его решениям.
Поможет и отношения с матерью ребенка улучшить и построить хорошие отношения с новой девушкой.

[московский флегматик]

47 минут назад, Tyapa сказал:

Ты еще забыл добавить, просто ТОННЫ драмы и пафоса в последних диалогах. Да. автор в начале темы был душным и постоянно тычковал и пытался заходить сверху. Но это распространенная проблема, особенности интеллигентного воспитания и образования в СНГ.
Но он хотя бы общался нормально. А теперь оцени фразочки (а это только последние диалоги):
"Ты глупая малолетка. Я был твоим единственным шансом повзрослеть. "
"Я тебе в голову вбивал мысли, надеялся, что ты обдумаешь их. Но ты глупа для этого всего."
"А ты делаешь все лишь бы мозг не включать и трезвый ум. но это уже не моё дело теперь. Сама о себе позаботишься. "
"Сейчас ты переступаешь порог и я ставлю точку. В каждой книге в конце точка."
Приятно познакомиться, царь. Просто царь. Корона с головы не то, что не слетела, а стараниями Пэ просто наглухо приклеелась. Какие личные границы, тут человек которого _отвергают_ драматически заходит сверху и "объявляет", что он ей "в голову вбивал мысли", но она "слишком глупа". То есть во-первых корона настолько закрыла глаза, что он видит ситуацию кардинально обратной тому, что происходит на самом деле, а во-вторых - общается с надрывом как подростки при расставании с первой девушкой или как герой бразильского сериала. И кто ему этого научил? Правильно, тот кто сам не видит личных границ других людей, который из-за своей короны не может признать ошибок и из-за нее же верит, что его пафосные речи кому-то поменяют взгляды.
Да блин, у любой взрослой и трезвомыслящей барышни форума спросить, например @Mirta- думаю она подтвердит, что она бы просто поржала в ответ на такой пафос, а тем более в такой ситуации, потому что это жизнь, а не сериал - и это выглядит просто глупо и смешно, как тот самый бухгалтер который решил поиграть в индейцев.

А хуже всего то, что автор в начале двигался к росту, даже было видно как он учился чувствовать других, свои границы, чужие границы.
Но нет, по итогу стало только хуже, к сожалению. Хреново то, что с таким подходом - со следующей девушкой меньше чем через год жизни начнутся такие же проблемы.
И это тоже отлично видно по форуму - те, кто не делают выводов и не осознают свои ошибки, через время возвращаются с новыми темами и ТЕМИ же проблемами.
Dixi.

Место в раю тебе уже гарантировано, отче.  Поленился я бы это очевидное расписывать. 

Тема - болото сумасбродства, анафилактический шок, ад, ахYй и содомия. 

Спасибо за внимание. У menя все. 

Изменено 15 июня 2020 пользователем московский флегматик (история изменений)

[Пэ^]

1 минуту назад, ОВС сказал:

Ну да, ну да, мы тебя понимаем, сочувствую, он как жеребец строптивый. И как ты справляешься, уму ее приложу, талант))

Интересно, а Женя, хоть осознал, что его последнее предложение о съезде со Снежаной не его рук действие? Как и многие другие?

Ну вот как то пытаюсь, в меру своего энтузиазма )

 

Это как, осознал что не его рук действие? Он сам всё делал скорее, органично для своего понимания и восприятия. Я ему лишь форму подсказал, как это лучше подать. Чтобы это не была какая-то истерика, обида на Снежану за её задержки, разводки и т.д. Чтобы это не вылилось в очередные размазывания соплей. И диалоги о любви растоптанной и преданной. Форма - ты едешь ко мне или нет? Да нет. Да - ок. Нет - всё пока. Он сам хотел так чтобы всё решилось быстро, без затягиваний. Кстати пришёл с этим наверное потому что боялся общестенного осуждения ) Что мол слишком много времени на это тратишь )

 

Если бы чисто на мой вкус - я бы не был таким нетерпеливым. Я бы тёлку на дыбе растягивал долго и со страстью )

 

4 минуты назад, Tyapa сказал:

Очень советую найти и почитать хотя бы даже ту же Эво, насчет личных границ и короны (не книгу - там треш, а именно статьи в блоге на эту тему).
У нее крайности, но суть она передает хорошо.
Это не займет много времени,  но может помочь избавиться от проблем в восприятии и общении, которые Пэ тебе только усилил - пафос, заходы сверху, постоянное нарушение личных границ другого человека и неуважение к нему/его решениям.
Поможет и отношения с матерью ребенка улучшить и построить хорошие отношения с новой девушкой.

 

Попробуй объяснить эту идею об уважении к человеку и его решениям - если объективно ни человек, ни его решения - не заслуживают уважения? )

Вот как можно уважать что-то такое?

 

И главное зачем это уважать? )

Потому что эволюция так научила? )

 

[Петропавел Камчатский]

27 минут назад, Tyapa сказал:

Очень советую найти и почитать хотя бы даже ту же Эво, насчет личных границ и короны (не книгу - там треш, а именно статьи в блоге на эту тему).
У нее крайности, но суть она передает хорошо.
Это не займет много времени,  но может помочь избавиться от проблем в восприятии и общении, которые Пэ тебе только усилил - пафос, заходы сверху, постоянное нарушение личных границ другого человека и неуважение к нему/его решениям.
Поможет и отношения с матерью ребенка улучшить и построить хорошие отношения с новой девушкой

Позволю себе небольшую поправку: времени и сил это потребует очень много. Чтение статей это начало, дальше ещё есть комментарии (в которых иногда содержится ещё более ценная информация, чем в статьях).

Но оно того стоит.

[Талантливый Жиденок]

28 минут назад, Hedonist сказал:

Я не собираюсь и бж ничего доказывать или мстить. Мне как никогда безразлично сейчас всё это. 

Лан, я готов)) Как и обещал @Collateral

Итак, под данный кейс отлично подходит марковский процесс с памятью. То есть, не происходит так, что вы вместе, завтра у вас трое детей, после завтра детей нет и вы в разводе, то есть предыдущий тайм фрейм влияет на настоящий. То есть не рулетку крутим или монетку кидаем. То есть возьмем за основу общее определение через интеграл Лебега. Или плюс-минус что-то по классике. Типа как считают маржинальное плечо на Уолл Стрит)) 

Это формула среднегеометрического приращения капитала или,по другому,формула математического ожидания игры при бесконечно долгой игре.Например, в банке на депозите дают 10% годовых и минимальный срок вложения равен одному кварталу. Тогда p=1, q=0, так как у нас будет только приращение капитала. Коэффициент α=0.025, а β=0. Поэтому каждые три месяцы мы имеем средний прирост капитала (s/S0) = (1+0.025). Хотя, это детский сад, конечно) Детский тер вер)

p - процент удачных событий

q - неудачных событий

Пусть размер прибыли характеризует параметр α так, что S=S0(1+α)., а размер убытка характеризует параметр β так, что S=S0(1-β). Прибылью будем считать ближе/дальше от Снежаны за последние 1,5-2 года и попытки найти любовницу. 

14.06.2020 в 21:21, Cоllateral сказал:

Полупериодов - 4                   Полных периодов - 2                          Попыток съезда с БЖ - 2                 Попыток найти любовницу - 2

По моим расчетам получилось ожидание в 0,78. То есть каждая итерация твоих действий уменьшает шансы сойтись со Снежаной в 5-10%. Хотя жить с мамой твоего ребенка было бы уместно по моим личным убеждениям.

Хотя, слушай кого слушаешь. 

 

 

[Талантливый Жиденок]

41 минуту назад, Пэ^ сказал:

Вот как можно уважать что-то такое?

Ты вообще смотрел шоу Фрая и Лори? Что они? Кто они?

[Tyapa]

1 hour ago, Пэ^ said:

Ну вот как то пИ главное зачем это уважать? )

Потому что эволюция так научила? )

 

Уважать - не значит принимать или соглашаться, не значит считать человека умным, достойным или еще каким-то.
Уважать - это признавать что человек, каким бы он не бы мелким или глупым тебе не казался, является отдельной личностью.
Уважать - это признавать право человека на свою жизнь, свои решения и свои взгляды.
По крайней мере до тех пор, пока они не нарушают закон и права/свободы других людей.
Можно не уважать человека, но уважать его права.

Так же как "левые" не могут понять отличие равенства от равноправия (и именно поэтому либералы - это не "левые", а "правые" по учебникам),
так же походу многие не могут понять разницы между уважение к правам человека и уважением К человеку за его заслуги, взгляды, поведение и т.д.

Зачем? Потому что это эффективно. По той же причине, почему люди склоняются к использованию стратегии win-win.

Изменено 16 июня 2020 пользователем Tyapa (история изменений)

[Shadow Broker]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Попробуй объяснить эту идею об уважении к человеку и его решениям - если объективно ни человек, ни его решения - не заслуживают уважения? )

Вот как можно уважать что-то такое?

 

И главное зачем это уважать? )

Потому что эволюция так научила? )

Это видео вообще о другом. Классический английский юмор здесь не в тему, ты бы ещё что-нибудь от Монти Пайтон сюда кинул.

Изменено 16 июня 2020 пользователем Succuba (история изменений)

[Пэ^]

1 час назад, Tyapa сказал:

Уважать - не значит принимать или соглашаться, не значит считать человека умным, достойным или еще каким-то.
Уважать - это признавать что человек, каким бы он не бы мелким или глупым тебе не казался, является отдельной личностью.
Уважать - это признавать право человека на свою жизнь, свои решения и свои взгляды.
По крайней мере до тех пор, пока они не нарушают закон и права/свободы других людей.
Можно не уважать человека, но уважать его права.

Так же как "левые" не могут понять отличие равенства от равноправия (и именно поэтому либералы - это не "левые", а "правые" по учебникам),
так же походу многие не могут понять разницы между уважение к правам человека и уважением К человеку за его заслуги, взгляды, поведение и т.д.

Зачем? Потому что это эффективно. По той же причине, почему люди склоняются к использованию стратегии win-win.

 

Взгляды и поведение Снежаны не несут угрозу психологическому, материальному и иному благополучию автора? Его ребёнка?

Как по твоему?

Женщина с такими убеждениями как у неё сможет вырастить, обеспечить ребёнка, обеспечить его безопасность и прочее - случись например что-то с её родителями?

Т.е вот со всеми этими её взглядами на жизнь, с тем что она бизнес всё никак не начнет 2 года. С тем как она в облаках витает.

 

Т.е я к тому веду, что ты меня критикуешь за призывы не проявлять уважение к ней. За призывы заходить сверху на неё. Называешь это чем то не правильным. Не эффективным. Не ведущим к победе.

А я вижу это совершенно иначе win win будет только в случае проявления к ней тотального неуважения. И использования только, исключительно захода сверху.

 

И согласно твоей теории автору надо было проявить уважение к её бестактному и беспардонному очередному вторжению в его жизнь. Попыткам взбудоражить его чувства и эмоции. Попыткам загнать его под каблук, заставить ей платить, покупать разные вещи. Ведь это её взгляды, так она хочет жить - верхом на олене который исполняет её капризы и делает из её жизни беспечную беззаботную сказку. И позволить ей раз от раза повторять с ним подобные приёмы. Разрывая его сердце и психику в клочья? ) Подрывая его самооценку, здоровье эмоциональное и физическое и всё прочее.

Или всё таки нет? И уважать её в таком случае не надо, так как она нарушает его права и свободы?

И если уважать её не надо - то почему критикуешь меня? ) Так просто за компанию, личная неприязнь поданная под соусом заумных речей? ))

Изменено 16 июня 2020 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Cоllateral]

Автор, признАюсь честно, в последнее время я на тебя просто махнул рукой. Но твои последние посты (кое в чём - удивительно здравые) заставили меня немного переменить отношение.
Я не знаю, в состоянии ли ты ещё усваивать хоть какую-либо информацию, но вдруг ... .

8 hours ago, Hedonist said:

1. мать всю жизнь живет одна, отец в командировке проаёл всю жизнь. и скорее всего до самой старости там и будет, судя по тому, что без его доходов они долго не протянут. 

2. Мать в молодости гоняла с подругами в отпуск всегда. Ездила на море, пока муж хуя*ил в Африке. 
3. мать также ездила в командировки и брала бж с собой ( хорошие воспоминания с ностальгией у бж)

4. Отсутствие отца дома 9 из 12 месяцев дало матери возможность еду готовить только для рта своего и бж. Отец её сам справлялся. И судя по тому, что всегда, когда я приходил в гости по молодости, в доме был пустой холодильник и из съедобного были только пельмени, могу сказать, что это всё связано.

Но когда на протяжении всей жизни БЖ впитывала с молоком матери такое поведение, оно пропитало её мозг как губку! 

 

сейчас , даже при моей супер высокой значимости, тягаться с этими повадками равносильно попытками копать лопатой тунель в горе. Устанешь, заеб*шься и под конец сдохнешь от усталости. 
И есть ещё второй вариант. Выбросить к х*ям эту лопату и пойти в обход.

Мне понравился вот этот твой анализ (за исключением того, что я выкинул, об этом - ниже). Наконец-то я увидел думающего человека и мне понятен ход твоих мыслей.

Также меня порадовало твоё упоминание квартиры и участка (ранее по теме) - значит мы с тобой поняли друг друга (хотя бы в этом).
 

8 hours ago, Hedonist said:

Я это пишу потому что перспективы не вижу я с ней.

В первую очередь - она не видит перспективы с тобой.
 

8 hours ago, Hedonist said:

Она упоротая в конец. 

Она не упоротая - она просто не отвечает тебе взаимностью. Начни различать эти понятия. И совершенно незачем оскорблять человека, который не отвечает тебе взаимностью. Вспомни, совсем недавно (когда ты надеялся на взаимность) - ты посылал ей букеты цветов и говорил, что делаешь это исключительно для матери своего ребёнка. А как только она тебя обломила, - так сразу - дура, овца и т.п. Ну не по мужски это ...

Как насчёт цветов, кстати - будешь ей букеты ещё посылать?
 

8 hours ago, Hedonist said:

в думающую, рассудительную голову можно что-то засунуть, идеи, мысли.

Автор, вот здесь поставь зарубку. Вопрос очень непростой, у меня нет ни сил, ни желания всё это расписывать. Давай я просто вставлю пару тезисов, если заинтересуешься потом - распишем.

Первое - очень тяжело именно "засовывать" в чью-то голову - идеи и мысли. Идеи и мысли зависят от интересов. Если применить к реальности (твоей) - твои интересы и интересы БЖ не совпадают. Твои идеи и мысли выражают твои интересы, у неё есть собственные идеи и мысли, которые выражают её интересы.

Таким образом у вас имеется определённый конфликт интересов. И я не вижу (хоть убей), зачем ей сейчас отказываться от своих интересов в угоду твоим.

Я понимаю, что вряд ли смогу это до тебя сейчас донести - просто сделай зарубку (хотя бы) - подумать об этом в дальнейшем, когда успокоишься.

Второе (это более общее рассуждение, не беги натягивать это применительно к БЖ) - если человек тебе более-менее лоялен - его можно ... как бы это выразиться получше ... - попытаться "заразить" своим интересом. Мой опыт показывает, что "заразить, вдохновить" (что-то из этого разряда) - является более актуальным, чем - "засунуть". Но это работает, опять же, если его интересы - как минимум, не противоречат твоим.
 

5 hours ago, Hedonist said:

У меня голова трещит от бесконечного потока информации.

Не только у тебя. В данный момент поток информации в теме пришёл к точке, когда уже начали обесцениваться слова и смысл, стоящий за ними. Примерно также как, когда повторяешь одно слово много раз - оно теряет всякий смысл.
 

5 hours ago, Hedonist said:

Но когда бж сделала внезапное Б, я действительно поверил в неё. Сейчас, конечно, ясно, что всё это было блефом.

Автор, не думаю, что это был блеф (в чистом виде). Другой вопрос, что ты этому придал гораздо больше значения, чем то, что за этим стояло.

БЖ действительно сделала тебе Б - она тебе объяснилась в любви. Это нечто романтическое и настрой у неё был соответствующий. Давай смотреть правде в глаза (если я что-то упустил в этой бесконечной ленте - поправь) - в ответ ты ей предложил бесконечно-бытовую прозу жизни - съезд вместе.

С опытом у тебя придёт понимание, что если девушка говорит о любви - это несколько иное, чем тереться задами (образно) в замкнутом помещении и шурша по быту.

Тем более с тобой она это (совместный быт) уже проходила - ей это просто не интересно.

К тому же она чётко видит проблемы, возникающие из этого (совместного быта) и чётко же их описала. Она уже не юная наивная девочка и знает уже чем пахнет быт.

В такой ситуации принуждать её к быту - нерелевантно к ситуации и ничего по сути не доказывает, кроме того, чтобы она не рассуждая выполнила то, что ты хочешь. Но делать ей это, повторю, никакого резона  нет.

5 hours ago, Hedonist said:

Для меня важно сейчас настроиться на то, что у меня есть моя дочь. И она солнышко. И я решил для себя, что постараюсь мирным путём с бж найти решение по моему времяпровождению с дочерью наедине. это сейчас самое важное.

Это - ОЧЕНЬ серьёзный вопрос и я боюсь, что ты его недооцениваешь. Конечно попробуй мирным путём (всегда нужно пробовать мирными путём вначале) - но есть у меня тут достаточно нехорошее предчуствие.

Если кратко - дочь, это основной её рычаг воздействия на тебя. И добровольно (читай - по хорошему) - она тебе этот рычаг не отдаст. Это её кнут для тебя.

Второй её рычаг, который она недавно применила (причём так, что у тебя снова снесло голову) - это объяснение в любви. Это её пряник для тебя.

Таким образом, имея кнут и пряник - она имеет практически неограниченную власть над тобой. А кто же добровольно (читай по-мирному) - откажется от власти?

Власть на то и власть, чтобы её силой (образно) брали ... .
 

5 hours ago, Hedonist said:

Считаю правильным для себя немного охладить разум и перестроиться на новый виток своей жизни.

Вот это - правильно. Это - самое разумное, что можно сделать в данной ситуации. Тебе нужен некий тайм-аут - неделя-две, чтобы снова прийти в себя и осмыслить то, что произошло.
 

5 hours ago, Hedonist said:

Я не собираюсь и бж ничего доказывать или мстить. Мне как никогда безразлично сейчас всё это.

Тебе НЕ безразлично. Просто у тебя (пока что) кончился бензин. Как только БЖ возьмется за тебя - всё твоё безразличие как рукой сдует.

Мстить может и нет .. (будем честны - у тебя просто возможностей нет ей мстить), а вот доказывать ... .

Просто задумайся - допустим (это сомнительно конечно, после предыдущего облома, но - допустим), что в некоем обозримом будущем - она тебе снова признАется в любви. Ведь у тебя снова вырастут крылья и ты сразу же начнешь ей доказывать (словом и делом), что нужно срочно съехаться.

Если тебя ещё интересует обратная связь от меня - мне не очень понравился твой воскресный разговор с БЖ, которым ты расставлял с ней точки над i (некоторые моменты). Если будет время (и будет ещё ощущаться какой-то смысл в этом) - напишу об этом.

Изменено 16 июня 2020 пользователем Cоllateral (история изменений)

[Cоllateral]

4 hours ago, Талантливый Жиденок said:

По моим расчетам получилось ожидание в 0,78. То есть каждая итерация твоих действий уменьшает шансы сойтись со Снежаной в 5-10%.

Молодец! Приятно увидеть что-то ясное и математически-конкретное применительно к субъективно-оценочной ситуации.

Отлично проделанная работа - жму руку.

[~Алекс~]

6 часов назад, Талантливый Жиденок сказал:

Их отношения запороты. По твоей наводке ты приблизил Женю к новой части спектакля. Когда ему ребёнка запретят видеть. Автор, можешь считать это личной заслугой Пэ. На тебе ещё отыграются, поверь.

   Пэ тут будет непричем... о чем  ты вообще??   если уж и будут  отыграться то точно не из-за  него. 

  Такое у большинства разбежавшихся семей бывает, если мужик себя так поставил в браке то и после развода с ним будут обращаться как с человеком который не имеет права на ребёнка, будут манипулировать и ставить палки в колеса по общению с ребёнком..... тут надо быть ещё более жёстким, более уверенным, чтобы тебя не пинали и не пытались манипулировать. 

 

   Мне много раз бывшая запрещал видеть и грощила решить отцовских прав, много чего она говорила но я понял одно, гнуть свою линию нужно и всё.... до конца и тогда баба сдастся под волей мужика и поймёт что такой дешёвый цирк не пройдёт с глупыми манипуляциями и дешёвыми отмазками типа "не дам ребёнка он наказан"  или "яж мать я лучше знаю куда ему идти или где ему гулять или ей" 

  Зря ты тут наехал на Пэ и я не защищаю его, тут, мне кажется каждый в чем-то прав а в чем-то нет. 

  Но одно точно прослеживается что автор безоговорочно верит и доверяет Пэ, и видел только один путь развития их отношений..... не прислушиваясь к другим...... опыт.., вот что он получил, осталось только выводы сделать а вывод такой что время потрачено и такой опыт по возврату не стоит этого времени так как цель не была достигнута.... 

 

[Langenwolf]

2 часа назад, Cоllateral сказал:

Это - ОЧЕНЬ серьёзный вопрос и я боюсь, что ты его недооцениваешь. Конечно попробуй мирным путём (всегда нужно пробовать мирными путём вначале) - но есть у меня тут достаточно нехорошее предчуствие.

Если кратко - дочь, это основной её рычаг воздействия на тебя. И добровольно (читай - по хорошему) - она тебе этот рычаг не отдаст. Это её кнут для тебя.

Второй её рычаг, который она недавно применила (причём так, что у тебя снова снесло голову) - это объяснение в любви. Это её пряник для тебя.

Таким образом, имея кнут и пряник - она имеет практически неограниченную власть над тобой. А кто же добровольно (читай по-мирному) - откажется от власти?

Власть на то и власть, чтобы её силой (образно) брали ... .

Гедонисту все-таки придется устанавливать отношения с БЖ, без отношений ему дочки не видать. Фишка в том, что установление деловых отношений в данном случае почти не отличается от личных (Снежана все равно их путает). Поэтому красивая театральная сцена изгнания Снежаны из дома может обернуться проблемами с дочкой. Тем  более что эта сцена наверняка бесполезна - Снежана как считала автора несмышленым дурачком, так и считает. И будет нарываться так же, как прежде, в рамках общения по поводу ребенка.

История далеко не окончена, Снежана не даст поставить в ней точку. Она так и дальше будет трясти автора и лишать его спокойствия и уверенности. То что у него получилось добиться хорошего внутреннего состояния - так это временно, на эйфории от изменений. Сейчас он привыкнет к изменениям, привыкнет к новой квартире, расслабится, и Снежане будет почти так же легко будет сбить с толку, как и полгода назад. 

Здесь поможет только большая практика общения. Как ни странно, самый короткий путь к стабильным встречам с ребенком лежит через встречу с многими людьми, с ОЖП. Причем если обычно рекомендуют встречаться с ОЖП уровнем выше, чем бывшая, то автору я бы рекомендовал обратную практику: постараться установить равные отношения с теми, кто кажется ему недостоин, без попыток научить жизни, поставить себя в пример, и т.п.  Слабость техники общения автора в том, что он слишком активно и даже агрессивно обращает внимание на недостатки и ошибки собеседника. Принять право другого человека ошибаться - это и есть главная практика, которая сейчас нужна автору.

В этой теме автор может попрактиковаться установить отношения с его критиками. С Камчатским, например, не пытаясь изгнать его из темы и пытаясь понять его, не принижая и давая ему пространство для высказываний. Это тоже практика общения, которая очень поможет принимать правильные тактические решения в диалоге со Снежаной.

[Rejedy]

10 часов назад, Paul Ricard сказал:

@Пэ^, у меня к тебе один только вопрос: Ну пробовали уже поучить Снежану. Не вышло, бывает...

Какого, спрашивается, йуха ты автора опять этой идеей заражаешь?

Да ему пох.. Он только реакции "ржущий смайлик" к таким сообщениям ставить может). Не себе же советует, а неизвестному человеку в интернете) Просто отрабатывает какую-то свою безумную теорию на их отношалках)

7 часов назад, Талантливый Жиденок сказал:

Это формула среднегеометрического приращения капитала

Ппц,  уже формулы какие-то в теме пошли, капиталы... Вы там чё, сейчас высшую математику и ядерную физику начнёте использовать для высчитывания вероятностей чего-либо что может натворить Снежана?

Я x*ею 

[Пэ^]

5 часов назад, Cоllateral сказал:

Это - ОЧЕНЬ серьёзный вопрос и я боюсь, что ты его недооцениваешь. Конечно попробуй мирным путём (всегда нужно пробовать мирными путём вначале) - но есть у меня тут достаточно нехорошее предчуствие.

Если кратко - дочь, это основной её рычаг воздействия на тебя. И добровольно (читай - по хорошему) - она тебе этот рычаг не отдаст. Это её кнут для тебя.

Второй её рычаг, который она недавно применила (причём так, что у тебя снова снесло голову) - это объяснение в любви. Это её пряник для тебя.

Таким образом, имея кнут и пряник - она имеет практически неограниченную власть над тобой. А кто же добровольно (читай по-мирному) - откажется от власти?

Власть на то и власть, чтобы её силой (образно) брали ..

 

Вот это хорошая, правильная мысль.

Снежана будет рубиться за власть до последней капли крови.

Будет проявлять власть, демонстрировать у себя её наличие. Распоряжаясь ребёнком так, как автору будет максимально неудобно. Чтобы как можно больше вреда и неудобства ему этим причинять.

И единственная правильная и рабочая стратегия тут и возможность. Это силовое воздействие, ломка её характера и т.д.

 

@Hedonist

Автор, я тебе говорил, не стоит тебе в тему писать. У тебя голова вчера не с проста разболелась от всего того рубилова которое тут происходит. Здесь и личные счёты и неприязнь. Здесь и акулы капитализма, волки с уолл стрит которые хотят присосаться к кормушке и продавать свои "консультации". И я который не даст им этого всего делать и превращать это место в болото с гнилой репутацией. Тебе этот весь переизбыток информации, и быть посреди этих замесов - ни к чему. Тебе сейчас надо себя в порядок привести. И решать свои вопросы и проблемы. А не лицом тут торговать и не делать шоу ) Как бы это ни было захватывающе и любопытно - быть в центре всей этой вакханалии ) Но как всегда решать тебе, и думать ) Я лишь рекомендую. )

Жаль конечно, бывает тут ребята дельные вещи пишут, и дискуссии полезные рождаются, любопытные. Но в целом тут будет грязь и кровища - в которых ты утонешь ) От которых будет болеть и кружится голова ) А все приборы внутри сбоить, стрелка компаса внутреннего крутиться бешенно по кругу, останавливаясь вот на каких-то таких решения - доченька солнышко надо срочно с ней пообщаться ) Прикоснуться к чему то светлому и приятному после всей этой головной боли )

Что сейчас не очень уместно ) Тебе надо готовиться не к светлым моментам, а к тёмным. К замесу с бывшей. К необходимости её строить. С ней бороться за власть, в которую она цепляться будет жестко.

И которую ты, если у неё не заберешь - то проиграешь.

Изменено 16 июня 2020 пользователем Пэ^ (история изменений)

[MANNNN]

13 минут назад, Пэ^ сказал:

Вот это хорошая, правильная мысль.

Снежана будет рубиться за власть до последней капли крови.

Будет проявлять власть, демонстрировать у себя её наличие. Распоряжаясь ребёнком так, как автору будет максимально неудобно. Чтобы как можно больше вреда и неудобства ему этим причинять.

И единственная правильная и рабочая стратегия тут и возможность. Это силовое воздействие, ломка её характера и т.д.

Да как ты будешь ломать то ее характер, если способов воздействия у Автора на нее ноль целых хрен десятых? Разбег-стена???   Ей просто по фиг на подпрыгивания Автора..

15 минут назад, Пэ^ сказал:

Здесь и личные счёты и неприязнь. Здесь и акулы капитализма, волки с уолл стрит которые хотят присосаться к кормушке и продавать свои "консультации". И я который не даст им этого всего делать и превращать это место в болото с гнилой репутацией. Тебе этот весь переизбыток информации, и быть посреди этих замесов - ни к чему. Тебе сейчас надо себя в порядок привести. И решать свои вопросы и проблемы. А не лицом тут торговать и не делать шоу ) Как бы это ни было захватывающе и любопытно - быть в центре всей этой вакханалии ) Но как всегда решать тебе, и думать ) Я лишь рекомендую. )

Рыдаю в голос)) Ясное дело, все хотят копейку срубить, а ты в белых одеждах ,как архангел Михаил с мечом, говоришь нам "кыш"))  (это стеб, не обижайся) 

[Shadow Broker]

3 часа назад, ~Алекс~ сказал:

  Но одно точно прослеживается что автор безоговорочно верит и доверяет Пэ, и видел только один путь развития их отношений..... не прислушиваясь к другим...... опыт.., вот что он получил, осталось только выводы сделать а вывод такой что время потрачено и такой опыт по возврату не стоит этого времени так как цель не была достигнута.... 

Но ведь именно поэтому вся ответственность за эти просранные 2 года и испорченные отношения с женой на нем. Потому что автор полностью доверял "эксперту", который похерил всё

Я уверена, что без форума Женя давно бы вернул жену без всех этих поучений, воспитаний и заходов сверху

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

Здесь и личные счёты и неприязнь. Здесь и акулы капитализма, волки с уолл стрит которые хотят присосаться к кормушке и продавать свои "консультации". И я который не даст им этого всего делать и превращать это место в болото с гнилой репутацией. 

Какие личные счеты, ты вообще о чем? Это анонимный форум, лол

Ты продал свои "консультации" и это привело к полному разрыву отношений,  к потере адекватного общения с дочерью, думаешь, эта тема будет бриллиантом  в твоем портфолио?))

Ты сам превращаешь это место в болото, у тебя в каждой теме одно и то же: бабу надо учить, воспитывать, строить, ну еще и нарциссизм у каждого. Можно ctrl c + ctrl v

Изменено 16 июня 2020 пользователем Succuba (история изменений)

[Морской Лев]

Такое ощущение что это Пэ бросила жена)))

[Langenwolf]

2 минуты назад, Succuba сказал:

Я уверена, что без форума Женя давно бы вернул жену без всех этих поучений, воспитаний и заходов сверху

Не вернул бы ) Женя так же бы поучал, воспитывал и заходил сверху, это в его характере. Форум помог легитимизировать эту его склонность. Но легитимизация своих склонностей это вещь такая, ее можно найти где угодно. Тут не в форуме дело и не в конкретных личностях )

[Пэ^]

19 минут назад, Johnny_F сказал:

Та какая власть. Алименты + общение с ребенком вдвоем. Все. Зачем ты все усложняешь. Миллионы разведенных так живут и не парятся. Будет своя семья новая, может и на дочь забьет. Бог ему судья, его личное дело.

Может даже сейчас забить на них обоих. Появится время и деньги - подаст в суд, как вариант.

Хотя я думаю, баба сама его дергать начнет, ей же скучно. Когда дернула - взял ребенка погулять без нее, не дала - больше оснований для суда.

П.С. Если ты человека *уй ложил и вообще с ним не общаешься, то он может себе свой кнут и пряник в одно место засунуть.

Миллионы живут и не парятся да ) Но по моему жить и не париться - в корне не верный подход )

Лучше быть не среди миллионов, как все, а среди единиц - как некоторые )

 

10 минут назад, MANNNN сказал:

Да как ты будешь ломать то ее характер, если способов воздействия у Автора на нее ноль целых хрен десятых? Разбег-стена???   Ей просто по фиг на подпрыгивания Автора..

Да элементарное ближе дальше, грубо говоря. Только правильно сделанное )

Ей нужно много Дальше дать.

Для неё это всё тоже чувствительно..

Она же нарцисс. Их зажимает от такого - когда власть теряется.

 

10 минут назад, MANNNN сказал:

Рыдаю в голос)) Ясное дело, все хотят копейку срубить, а ты в белых одеждах ,как архангел Михаил с мечом, говоришь нам "кыш"))  (это стеб, не обижайся) 

Ну не совсем в белых, но я скорее сторонник сделать из этого леса заповедную зону ) А не набегать на него оголтелой шайкой дровосеков оставляя после только выжженую пустыню )

 

Изменено 16 июня 2020 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Shadow Broker]

5 минут назад, Langenwolf сказал:

Не вернул бы ) Женя так же бы поучал, воспитывал и заходил сверху, это в его характере. Форум помог легитимизировать эту его склонность. Но легитимизация своих склонностей это вещь такая, ее можно найти где угодно. Тут не в форуме дело и не в конкретных личностях )

Мужчину, который так себя ведет, его слово имеет вес, семья его уважает, говном жена не назовет))

Диванный альфа, по сути просто тфн

Изменено 16 июня 2020 пользователем Succuba (история изменений)

[~Алекс~]

Только что, Succuba сказал:

Но ведь именно поэтому вся ответственность за эти просранные 2 года и испорченные отношения с женой на нем. Потому что автор полностью доверял "эксперту", который похерил всё

Я уверена, что без форума Женя давно бы вернул жену без всех этих поучений, воспитаний и заходов сверху

   Форум не свод правил по возврату жён и бывших, скорее форум нужен чтобы открыть глаза на определённые вещи, вылезти из мира розовых пони и ванили. 

  Возврат это редкость и не каждый сможет это провернуть. 

  Без форума автор бы не добился таких мыслей и размышлений которые он щас пишет, тоесть щас он начинает только осознавать то что некоторым из здешних было итак понятно с самого начало но результат всё таки есть.... его нельзя не принимать в расчёт, я о результате работы Пэ с автором.... а так он бы так и жил в своём мирке где Бж и мама и супруга и наставник и руководитель в одном лице )) 

  И ты как девушка и как человек должна понимать что в ссоре или в разводе виноваты оба, кто-то меньше а кто-то больше но оба, а не только мужчина 

  В тебе какая-то неприязнь к мужикам сидит, мы так то нормальные) 

 Не сваливаю всё на одного человека мужского пола, бабы тож бывают не подарки но некоторые живут всю жизнь с такими и терпят 

[Shadow Broker]

3 минуты назад, ~Алекс~ сказал:

тоесть щас он начинает только осознавать то

Спустя два года  хороший срок, адекватный

3 минуты назад, ~Алекс~ сказал:

  В тебе какая-то неприязнь к мужикам сидит, мы так то нормальные) 

Я люблю мужчин, неправда) Но только умных мужчин)))

Изменено 16 июня 2020 пользователем Succuba (история изменений)

[Langenwolf]

1 минуту назад, Succuba сказал:

Мужчину, который так себе ведет, его слово имеет вес, семья его уважает, говном жена не назовет))

Диванный альфа, по сути просто тфн

Ну почему не назовет. Есть люди, которые говном могут назвать любого, без различия званий. Тут вообще дело не в жене, что на нее ориентироваться? У нее свои тараканы, но эти тараканы ее личное дело.

[MANNNN]

Только что, Langenwolf сказал:

Ну почему не назовет. Есть люди, которые говном могут назвать любого, без различия званий. Тут вообще дело не в жене, что на нее ориентироваться? У нее свои тараканы, но эти тараканы ее личное дело.

Это , извините, спорно. Т.е. она Автора так обзывает, ну да это ее тараканы, дело личное, бывает? Да щаз ....

[Shadow Broker]

2 минуты назад, Langenwolf сказал:

Ну почему не назовет. Есть люди, которые говном могут назвать любого, без различия званий. Тут вообще дело не в жене, что на нее ориентироваться? У нее свои тараканы, но эти тараканы ее личное дело.

Так называла вообще-то. Так ее ж учили, учили, выучили так, что она мужа говном называет 

Изменено 16 июня 2020 пользователем Succuba (история изменений)

[Langenwolf]

5 минут назад, Пэ^ сказал:

Миллионы живут и не парятся да ) Но по моему жить и не париться - в корне не верный подход )

Жить надо так, чтобы от жизни своей человек пёрся  ) Вот таких действительно единицы )

[~Алекс~]

Только что, Succuba сказал:

Спустя два года  хороший срок, адекватный

  Ты пойми что некоторым что-то даётся быстро а некоторым года нужны в каких-то сферах, я с самого начала понял что автор твердолобый и будет наступать на одни грабли пока шишку не набьет огромную. 

  Шишка набита (опыт 2 годовалый) 

  Грабли убраны (Снежана) 

  Дорога чиста и видна автору, об этом он и написал(отписался о своих планах в теме) 

[Shadow Broker]

Только что, ~Алекс~ сказал:

  Дорога чиста и видна автору, об этом он и написал(отписался о своих планах в теме) 

Он зимой тоже самое писал, посмотрим

[Langenwolf]

4 минуты назад, MANNNN сказал:

Это , извините, спорно. Т.е. она Автора так обзывает, ну да это ее тараканы, дело личное, бывает? Да щаз ....

А что не так? Нельзя делать ее действия критерием оценки действий автора. 

2 минуты назад, ~Алекс~ сказал:

Дорога чиста и видна автору, об этом он и написал(отписался о своих планах в теме) 

Это иллюзия ) и это временно. Сейчас он пойдет договариваться о ребенке и мы все увидим дежавю )

Изменено 16 июня 2020 пользователем Langenwolf (история изменений)

[Rezwiy]

@Hedonist, дружище! Я, конечно, могу многое понять, но я тебе просто рекомендую обдумать то, что я напишу ниже:

Хочешь сделать хорошо - сделай сам!

Знаешь, есть такие нерадивые автосервисы, в которые обращаясь, твоя машина вдруг начинает ломаться интенсивней, одно чинят, а через три дня другое ломается... а знаешь почему? Такие автосервисы очень хотят кушать, а ты им несёшь свои деньги.

Ответь на риторический вопрос: выгодно ли автосервису, чтобы твоя машина перестала ломаться за твои деньги? И почему автосервис делает так, чтобы твоя машина продолжала ломаться?

Если из тебя выжать по максимуму, то потом уже всё будет не важно, даже если тачка потом пойдёт на свалку и тебя загребут в дурку, то им будет пофиг, поскольку они тем временем будут обрабатывать следующий мешок с деньгами.

Теперь выключи телефон, сядь и подумай над этим:

Хочешь сделать хорошо - сделай сам!!!

[~Алекс~]

Только что, Succuba сказал:

Он зимой тоже самое писал, посмотрим

  Некоторые сохнут по бывшим годами, пока у кого-то не появится кто-то ) 

 

  Короче они оба хороши но автор хоть шагнул дальше, проработал в себе ситуацию и сейчас, думаю он уже не такой читаемый и видит всю эту ситуацию сам со стороны, об этом он тоже писал, зимой он такое не писал. 

[Талантливый Жиденок]

4 часа назад, Cоllateral сказал:

Молодец! Приятно увидеть что-то ясное и математически-конкретное применительно к субъективно-оценочной ситуации.

Отлично проделанная работа - жму руку.

Спасибо

2 часа назад, Rejedy сказал:

высчитывания вероятностей чего-либо что может натворить Снежана?

Я x*ею 

Так работает же )

4 часа назад, ~Алекс~ сказал:

Но одно точно прослеживается что автор безоговорочно верит и доверяет Пэ, и видел только один путь развития их отношений..... не прислушиваясь к другим...... опыт.., вот что он получил, осталось только выводы сделать а вывод такой что время потрачено и такой опыт по возврату не стоит этого времени так как цель не была достигнута.... 

Полностью согласен

[Морской Лев]

А на какой странице начинается Сага о Снежане ?

Снежане оргазм в итоге подарили ?

[Shadow Broker]

4 минуты назад, Морской Лев сказал:

А на какой странице начинается Сага о Снежане ?

Снежане оргазм в итоге подарили ?

Боюсь, тебе придется прочитать все 189 страниц)

[Langenwolf]

1 минуту назад, Succuba сказал:

Боюсь, тебе придется прочитать все 189 страниц)

Кому-то надо заморочится и сделать наконец оглавление ))

[Морской Лев]

9 минут назад, Langenwolf сказал:

Кому-то надо заморочится и сделать наконец оглавление ))

Да!

 

11 минут назад, Succuba сказал:

Боюсь, тебе придется прочитать все 189 страниц)

Нет!

[MANNNN]

5 минут назад, Langenwolf сказал:

Кому-то надо заморочится и сделать наконец оглавление ))

Хотелось бы в общих чертах взглянуть)) 

[Mirta]

я рекомендую всем уже угомониться с вопросом платных консультаций в том числе ( @Пэ^ тебя это тоже касается) 

если я начну чистить тему и раздавать варны - их получат абсолютно все включая автора. 

[Старый Лис]

15 часов назад, московский флегматик сказал:

И что? Этим она его назначила учителем? Будет "учить" её - она напомнит, что ребёнок с ней живёт, а он - приходящий папа. 

Твои советы будут какими? Продолжать её "учить жизни"? Знаешь, как далеко нах таких "учителей" посылают? 

Тут ещё один момент меня порадовал. Телку эту всю дорогу называют исключительно тупой, бестолковой. И вот ее вдруг уму-разуму учить собрались. Тупую. Учить. Это же пожизненный контракт для советника!

[ОВС]

26 минут назад, Mirta сказал:

я рекомендую всем уже угомониться с вопросом платных консультаций в том числе ( @Пэ^ тебя это тоже касается) 

если я начну чистить тему и раздавать варны - их получат абсолютно все включая автора. 

Вообще правила есть правила, что за поблажки?

Тему всю засрали, в барную превратили.

Изменено 16 июня 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[Hedonist]

1 час назад, Rezwiy сказал:

@Hedonist, дружище! Я, конечно, могу многое понять, но я тебе просто рекомендую обдумать то, что я напишу ниже:

Хочешь сделать хорошо - сделай сам!

Знаешь, есть такие нерадивые автосервисы, в которые обращаясь, твоя машина вдруг начинает ломаться интенсивней, одно чинят, а через три дня другое ломается... а знаешь почему? Такие автосервисы очень хотят кушать, а ты им несёшь свои деньги.

Ответь на риторический вопрос: выгодно ли автосервису, чтобы твоя машина перестала ломаться за твои деньги? И почему автосервис делает так, чтобы твоя машина продолжала ломаться?

Если из тебя выжать по максимуму, то потом уже всё будет не важно, даже если тачка потом пойдёт на свалку и тебя загребут в дурку, то им будет пофиг, поскольку они тем временем будут обрабатывать следующий мешок с деньгами.

Теперь выключи телефон, сядь и подумай над этим:

Хочешь сделать хорошо - сделай сам!!!

Я об этом и написал. Форум закрываю на пару недель. Хочу отвлечься от копания в мозгах и наслаждаться уходящими солнечными деньками лета. В компании новой девушки) 

[Mirta]

32 минуты назад, ОВС сказал:

Вообще правила есть правила, что за поблажки?

Тему всю засрали, в барную превратили.

ты меня будешь правилам учить? 

тему превратили в барную страницы с 10 . тебя не устраивает что она до сих пор не закрыта? 

[ОВС]

1 минуту назад, Mirta сказал:

ты меня будешь правилам учить? 

тему превратили в барную страницы с 10 . тебя не устраивает что она до сих пор не закрыта? 

Мирта, ты по проще реагируй! 

[Mirta]

9 минут назад, ОВС сказал:

Мирта, ты по проще реагируй! 

Максимально просто, тема интересна в плане обсуждений, (в том числе горячих) и ценных мыслей, тут все хороши я никого не выделяю.